PDA

Vaata täisversiooni : Lintmaki taasesitusvõim (Suhov)



marley
28-08-07, 14:40
Tere,

tõstan lintmakiteemast asja siia, et mitte mainitud teemat risustada.

tahaks ehitada Olimp 004-le Suhovi taasesitusvõimendi (radio 6-7/87).
kunagi üks sõber tegi ja sellest paremat makki pole mina kuulnud.
originaaliga võrreldes tuli sellest ikka muusikat lausa (-;

mõtlesin, et ehk keegi tahab veel, koopereerudes oleks lihtsam ja
kindlasti kahuvitavam. ja jupid on osad praeguseks eksootilised ka,
ehk hulgaga oleks parem arutada, mida millega asendada, kui vaja,
ning kust-mida saada.

marley
28-08-07, 14:46
TeeTL: ma ka algul arvasin, et võiks müratasandi välja visata.
Samas, vanade lintide puhul teeb see päris head tööd.

Opade vahetus pole eriti keeruline, analooge ja ka paremaid leidub.
Samas pole opakas seal skeemis eriti määrav, mürataset kontrollib peamiselt
sisendtranss ja moonutused kontrollitakse skeemitehniliselt...
st, muidugi, kui ikka praakeksemplar satub, siis määrab mühinal.

sõjatööstuse väide on õige, mina sain kunagi tellida selliseid, mis sõjatööstusest üle jäid, need olid küll päris head võrreldes sellega mis poes pakuti (-;

edit: skeemi saab siit:
ftp1.radio.ru
anonymous
directory: pub

kaust 1987, sealt 6 ja 7

marley
28-08-07, 18:26
Nii, vaatasin juppe: enamus pooljuhte ja mikroskeeme on oomipoes olemas,
väljaarvatud k547kp seeria. on seda kellelgi võimalik saada?

Takade ja kondensaatoritega oleks vist mõistlik kambaga osta,
samuti lasta kellelgi korraga trükiplaadid teha.

moi
28-08-07, 21:54
Kasuta selle asemel parem mikroreleesid väikestele pingetele mõeldud kontaktidega, jääb teoreetiliselt ära veel üks koht moonutuste tekkimiseks.

marley
29-08-07, 12:07
ka võimalus, esialgu aga otsiks originaaljuppi või analoogi.
originaalskeemis on suurimad moonutustetekitajad pigem müratasandi
opakad.

TeeTL
29-08-07, 14:23
Kindlasti neid lülitikive kellelgi leidub, proovi juppide ostu teemat. Oli ju väga levinud kivi omal ajal, paljudes moodsamates kassett-dekkides sees. Mul peaks kah olema vähemalt 1 fooliumisse pakitud tükk kusagil vanade varude seas, aga kahjuks ei satu lähema paari kuu jooksul sinna varude lähedale.

Rom
29-08-07, 15:22
Toetan täielikult Moi poolt välja öeldud mõtet. Enda olimp-005-s vahetan signaali ahelas olevad kivid kindlasti releede vastu välja. see mõte pole uus, vene foorumites sellest räägitud ja tulemused positiivsed.

marley
29-08-07, 16:22
noh, kahe otsaga asi: ka releed on võimelised moonutusi tekitama.
aga soovitage siis miskit tüüpi, mis peale puhtpuristlike kaalutluste
ka mingit reaalset kuuldavat efekti annavad kõne all oleva seadme puhul.

Olimp 005 puhul on tegu ilmselt eelkõige kivide toite ebastabiilsususega
ja/või skeemitehnilse lahenduse puudulikkusega. endal on plaanis toide
taasesitusvõimule eraldi stabiliseerida.

edit: kas kellelgi on mälestus, mis radio numbris oli juttu müratasandi kivi
moonutuste vähendamisest? mäletan, et olen näinud, aga kus...

TeeTL, tänud, kui mujalt ei leia, võtan ühendust.

kreeklane
29-08-07, 18:17
antud juhul ei anna K547 releega asendamine mingit efekti.signaal neid võtmeid ei läbi ja häda korral võib temast täitsa loobuda.

Rom
29-08-07, 18:37
Sellisel juhul pole mõtet tõesti (vabandan ei ole antud skeemi veel vaadanud). Olimp-005-s on siiski reaalselt signaali teel need kivid olemas seega minu jutt läheb natukene teemast mööda, vabandan.

martinj
29-08-07, 18:39
antud juhul ei anna K547 releega asendamine mingit efekti.signaal neid võtmeid ei läbi ja häda korral võib temast täitsa loobuda.
Tagasisideahelas läbib küll ja see mõjub samahästi.

marley
29-08-07, 19:22
noh, selle kommutaatoriga läks nüüd diskussiooniks (-;
valan õli tulle: minu mälu järgi hakkasid need väljakavõtmed
moonutama teatud signaalitugevusest alates, st mida suurem nivoo, seda rohkem.

niisiis, kui nad Olympi signaaliahelas kommuteerivad ntx 250 mv
või rohkem, on vahetus mõistlik (vt. ka eelmine märge toitest).

ja endiselt, kui kellelgi on head releed sinna asemele soovitada, palun
käige välja. endal tuli esimesana pähe vene "sõjalised" herkonreleed
korralike paksude kullatud kontaktidega...

pupsik46
29-08-07, 19:38
Takamisawa RY12W-K või Omron G6K. Iseasi kuskohast neid leida. Kindlasti stabiliseeritud pingega juhtida releed ja võimalikult väiksega (5V).

kreeklane
29-08-07, 20:30
mingi mõju K547 tagasisides kindlasti on,ainult et suuremat rolli mängib antud juhul takistite ja kondensaatorite kvaliteet.

marley
29-08-07, 21:10
nõus kreeklasega. tänud pusik46-le, uurin.

samas, kui selline absoluuditagaajaja ja spetsialist, nagu Suhov paraku
on, seda skeemi seal kasutab, pole vist mõtet väga "ratsionaliseerida" (-;

palju reaalseid huvilisi koguneb, andke palun märku ja asume siis tegema.
parandada jõuab ka edaspidi, kui esimesed kuulamismuljed käes (-:

moi
29-08-07, 22:01
See skeem on ikka üle 20 aasta vana ja kindlasti on Suhovil endal ka palju parandamist selle skeemi juures, eriti tänu sellele et nüüd on palju kvaliteetsemaid juppe võimalik saada.
Nagu juba juttu oli, läbib K547KP-d tagasiside ja nendega lülitatakse ümber sageduskorrektsiooni (Cr ka Fe vahel), mis tahab ikka väga korralikke elemente.
Mälu järgi olid ka kassetika ja suure lindi korektsiooni sagedused erinevad, see Suhovi võim on kasseti jaoks.

marley
29-08-07, 22:31
sorry, moi, aga nüüd on karikas täis, ärge PALUN pekske segast:

1. link on olemas, see on lintmaki võim (tõsi küll, saab ka kohandada kassetile). palun vaadata seda, enne kui lollusi postitada.

2. kellel on paremaid tõestatud ideid, kui viidatud skeemil, andke tulla skeemidel.

3. kellel on ENDA tehtud parem skeemilahendus, ootaks postitust

4. kui (moi) juttu uskuda, ei tehtud enne käesolevat aastatuhandet
midagi mainimisväärset? pagan, vaadake skeemi, seletust ja MÕÕDETUD
andmeid, enne kui oma "ratsionaliseerimisettepanekuid" esitate (-;

PS: see postitus pole mõeldud solvamiseks, vaid selleks,
et skeemiga mittetutvunud ja sellest mittehuvitatud isikud ei postitaks asju,
millest neil täit ülevaadet ei ole.

PPS: suurim probleem minule ongi hetkel see, et kus ja kuidas katsetada
vajalike mõõteriistadega. siin ootaks ka kaashuvilistelt abi...

edit: parandasin typo...alati jääb mõni täht vahele )-:

moi
29-08-07, 23:12
Ole nüüd rahulik, skeemi vaatasin üle aga teksti ei viitsinud lugeda eriti, mälu järgi kirjutasin, see pole järelikult eriti hea.:confused:

marley
29-08-07, 23:22
olengi juba rahulikum, esmalt lihtsalt viskas sajaga üle see targutamine,
et mida kõike peaks muutma -- tegelastelt, kes pole skeemiga tutvunud...
kaldun lihtsalt ka arvama, et ka kõige antiiksematejuppide (vrd ntx lampide)
peal saab teha häid skeeme, ja skeemi headus ei sõltu enamasti jupi
kvaliteedist.

so, no offence, ja selle fe-cro asja võib sealt vabalt ka välja jätta.

sebastian
30-08-07, 03:50
Omal ajal seda skeemi isegi vahtisin suu ammuli, palju ei puudunud, et oma Jupiter 202-le oleks hakanud kokku laduma :cool: .
Nii palju küll, et need 547-d nii väikese signaaliga veel märgatavalt ei moonuta, kuigi sageduskorrektsiooni nad ikkagi lülivad ka selles skeemis. Küllap mikroreleed oleks õiged sinna, sest neid lüliteid suht raske leida.
Kui veel targutada, siis väidetavalt KT3107 on natuke vananenud asi, ka venelastelt tuli hiljem paremaid transse mis sinna asenduseks sobiksid. Teine asi (millest seal tekstis vist ka kirjutatud on), et helipead läbib tänu sisendkondeka puudumisele alalisvool ja pea magneetub...tekib müra sisendis kui pead ei demagneedi teatud aja möödudes.

Aga...jõudu ehitamisel! :) Kui kellelgi vaja, võin oma vanalt-katkiselt Yauza-lt 547-d välja joota, seal neid üksjagu.

edit: kui ma nüüd ei eksi, siis ühes hilisemas Radio numbris soovitati müratasandi välja jätta...lisab mõttetult moonutusi.

humax
30-08-07, 10:55
ftp://ftp1.radio.ru/pub/1983/08.djvu



Algus ajakiri RAADIO 1983 Nr.8 lk.36-39 ja järgneb järgmistes ajakirjades. Kunagi sai seda copytud ja kuna tulemused olid väga head sai ka tehtud tööstuslikud trükiplaadid ja kusagil vist peaks veel praegugi veel alles olema. On olemas korrektsioonide osas nii lint, kui ka kasseti variant. Kunagi ilmus see variant eraldi brosüürina ,kus oli juures ka mehaanika lahendus, kuid see oli jama. Kui mälu ei peta siis väljaandjaks oli selline autor kelle nimi oli Seliger. Kuna küsisid skeemi siis selline pakkumine. Mängis ta mul õige mitu aastat ja sai ka üks vene MEZ selle järgi ümbertehtud stereo variandiks STM-i peadega. Kiirused 19 ja 38. Ainult et ei olnud klaasferiit peadega. ( kui midagi elemente tahad siis PS.) Igasugused korrektsioonide lülimised tuleks teha releedega ja vältida MOP lülitusi.(herkon releed)

niisiis, kui nad Olympi signaaliahelas kommuteerivad ntx 250 mv
või rohkem, on vahetus mõistlik (vt. ka eelmine märge toitest).

Mõeldud on vist 005. 004 ei ole ühtegi MOP lülitit ja sellepärast ta mulle meeldibki. Isiklikult olen väga pettunud K157XP3 kivis.(suur müra ,moonutused) Täielik saast! Igal juhul, lint makis pole teda küll vaja. Mis eelistusse puutub siis mahamängimiel eelistan ainult transse.

KaruTEC
30-08-07, 12:44
See on mitme otsaga kaigas. Väga madalatel nivoodel võivad tavalised releed probleeme tekitada. Siis on MOS parem. Kuid kasutage kindlasti KULLATUD kontaktidega releed ja siis on relee parem.

moi
30-08-07, 13:34
Kuidas ja miks Suhov sellise skeemini jõudisd saab lugeda:
http://radiohobby.qrz.ru/DL/lna.htm
ja üks selle skeemi edasiarendus:
http://img262.imageshack.us/img262/7204/uv4eb.jpg

andreie
30-08-07, 14:04
Leksin (Humaxi viidatud skeem) on vähemalt kahes punktis ausam:
1) sisendastmes kaks transistori paralleelis, see võtab müra vähemaks -> küllap on sisendastme disainile rõhku pandud, aga see määrab mürataseme.
2) pole kasutatud 741 (integraalopakate vaarisa, jube asi) analoogi.
Lisaks on mugavam kasutada - ühepolaarne toide ja vähem detaile.

Soovitan vähemalt opakad välja vahetada (alates NE5532 on OK), sisendastme parendamine võib kardetavasti teoreetilise poole pealt üle jõu käia.

Aga mis te üldse jändate tänapäeval korrektsiooniga analoogis, palju lihtsam on signaal kvaliteetse mikrofonivõimendiga sirgelt üles võimendada, 20-bitine ADC teha, digitaalfiltritega kõver paika väänata ja suunata digiheli otse Texas Instruments'i TruePath digivõimenditesse.

martinj
30-08-07, 14:24
Aga mis te üldse jändate tänapäeval korrektsiooniga analoogis, palju lihtsam on signaal kvaliteetse mikrofonivõimendiga sirgelt üles võimendada, 20-bitine ADC teha, digitaalfiltritega kõver paika väänata ja suunata digiheli otse Texas Instruments'i TruePath digivõimenditesse. Sellise jutu tõttu annaksid analoogifriigid Sulle kerepeale. Muide sellisel juhtumil saame madalatel sagedustel tunduvalt vähem kasulikke bitte.

Ideena võiks pakkuda ühelt sisendaste, teiselt korrektsioon.
See lüüt helipea ahelas on kah nati paha.
Sellest saaks lahti miinustoite kasutamisega.Kui viitsimist, võin nati arvutada/simuleerida.
Kahjuks pole endal (enam) aega jamada..teeks muidu kah midagi toredat (aga siis juba terve maki)
Müratasandi võiks olla skeemis nn "optional" ehk füüsiliselt otseühendatav.Koguaeg sealt signaali läbi ei laseks . Neid kivisid sai vene kassetikate seest küll. Töötasid suht kenasti.

humax
30-08-07, 14:55
ftp://ftp1.radio.ru/pub/1987/06.djvu (Suhov)



Üldse on tänapäeval sellega jama üks jagu, mille järgi sa selle võimu karakteristika paika paned? See aeg oli märksa lihtsam. Võtsid firma planketi, kirjutasid kirja Moskva Raadiomaja ja oli test lint olemas! Selle järgi said nivood ja sageduskarakteristika paika pandud ja said ka selle alusel salvestuskanali siis paika kui mahamängimine oli paigas, nüüd on see märks raskem teostada, sest kust seda test linti nüüd võtta. Sai ka neid proovitud STM-iga ise teha ja eks midagi ikka oli, mida aluseks võtta. See kõik oleneb kuratlikult paljudest teguritest, enne, kui karakteristika paika saad. Probleem on ka selles, et kui mitmeid kordi testlinti kasutasid siis kulumise tõttu olukord muutus ja kontrollimiseks pidi olema uus lint käepärast võtta. Väga suur erinevus on ka lintidel, mida kasutada ja alati tuli enne salvestust eelmagneetimisega asi paika panna. Eks see ole ka üks põhjustest miks on salvestused kodu kasutuses väga erineva kvaliteediga ja seda just lindi erinevustest tingitud. Ainuõiged on need lahendused, kus enne salvestust lint testitakse ja automaatselt pannakse paika eelmagneetimine, nii nagu on lääne kasetikatel. Sellisel juhul on enamuses ühtlane kvaliteet tagatud. Oma 004 mahamängimise võimu kohta pole erilist pretensiooni, kuid ülekande kondekad, signaali ahelas vahetatud ja transid valitud ja seda just müra pärast, kuid nüüd võiks need lääne transside vastu välja vahetada ja kindlasti oleks tulemus parem ja seda just müra suhtes. Probleem on ka ju veel selles, et pole hea lint lihtsalt kättesaadav ja mis vene linti puutub siis see on juba vana ja kvaliteedilt sitast ,keskpärase saiani. Kui said kõrgete otsa 18000-18500 kätte siis oli hea lint.BASF- iga 22.000 polnud mingi probleem, kusjuures ka müra oli 5-7db madalam. Lääne hea lint on aga meie tingimustes raskelt kättesaadav ja pole ka odav. Nüüd, et teha mingi super eelvõim, selles ma natuke kahtlen, kas annab see loodetud tulemust. Pole selle originaalil häda midagi, kuid müra võiks tõesti väiksem olla. Võib olla, et, ei ole ka enam erilist viitsimist sellega jamada ja selle tõttu käegalöömise meeleolu. Oli ju makk kunagi põhiline tööriist ja igast asjast saab kunagi küllastus.Vähemalt minul!;) Üldiselt on veel kasutuses ja ei mõtlegi veel loobuda, aga erilist vaeva ka ei näe. Äge värk!!! Meeldib rohkem ja naditavam, nii temaga tegelemine, kui kuulamine, kui seda on CD.

Oli veel kahtlusi toite küsimuses, siis 004 toiteploki suhtes ei tohiks küll pretensioone olla. On stabiilne toide ja pealegi on väljund pinge reguleeritav. Ei arva sugugi, et eelvõimendile peaks tegema täiendava või eraldi toitestabiliseerimise, see ei anna küll mingit paramat resultaati. On ju mahamängimise võimu toiteahelas niigi olemas täiendavad kompensaatorid C24 ja C24.


http://img262.imageshack.us/img262/7204/uv4eb.jpg

Juba parem, aga ei!

kreeklane
30-08-07, 16:48
kui veel rääkida selle skeemi plussidest ja miinustest,siis tol ajal oli kaks autoriteeti-Suhov ja Agejev.nende konstruktsioonid olid alati parimad.see on siis plussiks.miinuseks oli muidugi kasutatavate detailide valik(aga see ei sõltunud neist).nii et soovitan ikkagi järgida skeemi ja plaat selle järgi valmis teha ja siis võrdluseks teine,igasuguste releedega ja muude kaasaegsete vidinatega.siis saab kõrvaga kohe vahet teha,et kumb parem on.

humax
30-08-07, 17:17
kui veel rääkida selle skeemi plussidest ja miinustest,siis tol ajal oli kaks autoriteeti-Suhov ja Agejev.nende konstruktsioonid olid alati parimad.see on siis plussiks.miinuseks oli muidugi kasutatavate detailide valik(aga see ei sõltunud neist).nii et soovitan ikkagi järgida skeemi ja plaat selle järgi valmis teha ja siis võrdluseks teine,igasuguste releedega ja muude kaasaegsete vidinatega.siis saab kõrvaga kohe vahet teha,et kumb parem on.

Oli kolmas mees veel ja see oli Kolosov. Minu pakutud skeem oli vist tema väljatöötlus, aga see selleks. See oli vene ajal kui istusid laboris ja endale maki ehitamise eest raha maksti ja aega ja juppe piisavalt käes, nüüd hakata tegema topelt plaate tõestamaks paremust MOP võtmed või releed, siis maitse ja rahakoti asi.Sellele probleemile ma juba ammu tõestust ei otsi ja pilt on selgemast selgem ja kõrvaga igale asjale vahet ei teha . Aluseks ikkagi mõõtmine ja seda just moonutuste osas. Eriti veel kui on tegemist vene klotsidega ja soovitakse saada midagi enamat, kui keskpärasus. Need halvad kogemused on enda käest teada. Olid nad ju siis tõepoolest uued asjad ja tehnoloogiliselt tuduvalt parem kasutada ja kasutatigi ainult et profi aparatuurist nad millegi pärast kadusid üpris ruttu ära. Üks kuradi jama oli nendega pidevalt. Kui see võti garanteerib mulle ikkagi ülekostvuse kanalite vahel ja temast tingitud moonutused siis milleks? Kes soovib see proovib! On siis veel praegu küll neid kive valida........ Mida lihtsam seda parem . Sellega ma lõpetan ja kui keegi midagi elementidest tahab siis PS. Midagi peaks veel alles olema!

kreeklane
30-08-07, 17:39
kui veel nendest detailidest rääkida siis 86a. käisid Majaki insenerid oma toodangut ja eesrindlikumat parandustehnoloogiat tutvustamas.siis me, noored ja vihased,tundsime huvi et miks kasutatakse sellist paska nagu K547KP1 ja K157UD2.siis meile tutvustati uue aparaadi sünnilugu.
kui saabus riiklik tellimus uuele aparaadile,siis koos tellimusega tuli ka umbes 300lk kataloog igasuguste detailidega.ainult et esimesel 298lk oli kõigel juures märge "mitte kasutada" jägmisel lehel"soovitav mittekasutada" ja alles viimasel lehel pisike veerg detailidest need mida soovitati kasutada.
antud skeemi puhul võib ju muidugi kasutada tänapäevasemaid transistoreid ja opvõimendeid,K547 kahjuks analoog puudub,aga tema võib täitsa ära jätta või kasutada eraldi väljatransistorid.
miskipärast arvan et teemaalgatajal puudub korralik tehniline baas magnetofoni häälestamiseks ja seega oleks parim lahendus skeemi täpne järgimine.

marley
30-08-07, 18:27
ohoh. nüüd võtab päris aega, et toodud viited läbi vaadata, tänud (-:

moi, see suhovi arendusloo link ei tööta miskipärast, või ongi seal lk vahetamine megaaeglane? äkki on mu enda (Safari) pees..

Humax, tänud algmaterjali eest (vt paar lõiku edasi)

üks asi aga kohe, miks ma üldse Suhovi võimule pidama jäin (peale
selle, et kuuldud ja heaks tunnistatud kunagi).

1. ei tegelda ainult müraprobleemiga (see oli omal ajal nagu kuldvasikas, vähem müra, st parem). mõõdetud müratase Suhovi võimul on niigi hea,
mingit täiendavat (kuuldavat) asja lindi omasahinale ei lisa.
ja me peaks oma lint ja kassetmakid ju nagunii minema viskama,
cd-l on ju nendega võrreldes müra mitukümmend dB vähem...

+ kogu seee suur mürataseme-buum tekkis tegelikult kassetikatest,
kõrgema klassi lintmakil on sellega suht vähe pistmist, kui lint korralik.
Olimp 004-le ei heida üldse mürataset ette.

2. tegeldakse moonutuste probleemiga, so sellega, mida treenitud kõrv ja audiofiil kuuleb. ma ei mõtle neid tavalisi "andmeid" a la moonutused 0,01 %. iga kivivõim käib ju sel juhul ntx lampvõimust üle. Humaxi toodud võim (Leksini vennad) on Suhovi artiklis sees (kirjanduses 3.), ka reaalsete mõõtetulemustega. pole just hiilgav. Leksini võimu kirjanduse punkt 1. on varasem Suhov. lugege ja vaadake
ise palun...

Edasiarendatud skeemi

http://img262.imageshack.us/img262/7204/uv4eb.jpg

erinevus tundub olevat peamiselt peenemate reguleerimisvõimaluste
(mida algskeemis kasutati just müra optimeerimiseks) ja müratasandi elimineerimine ning sisendi optimeerimine ka kassetmakile
(2 transsi 1 asemel). parandage, kui eksin.

mis juppidesse puutub, siis olen KaruTEC-i pooldaja. kui releed, siis vene kullatud herkonid või midagi samaväärset. aga algul on küll plaanis asi originaalskeemi järgi kokku panna. leian lihtsalt, et vaatamata uuematele
juppidele usaldan Suhovit (komplekssena, lahendus konkreetsete juppidega)
rohkem, kui oma "ratsionaliseerimisideid".

edit: kreeklane, sul on 100% õigus. pole (enam) tehnilist baasi ja kui asi valmis,
tahaks kedagi paluda lõpphäälestamisel abistada. ossid ja muu...

moi
30-08-07, 22:35
Seal nn. arenduslehel on tehtud jah mingit keemiat djvu plugini ja scriptidega aga Firefox oskab näidata küll. Sama asi on olemas ka pakitud doc failina: http://publ.lib.ru/ARCHIVES/S/SUHOV_N/Proektirovanie_maloshumyaschih_UZCH.%20%5Bdoc%5D.z ip

marley
30-08-07, 22:53
tänud, Moi, selle sain ilusti kätte.

kreeklane
31-08-07, 09:07
kui hakkad trükiplaati tegema,siis 1987/7 lk48,on kirjas muudatused trükiplaadis.kindlasti vaata see eelnevalt üle.

moi
31-08-07, 09:50
Üks K547KP1 lähedane ja tehniliselt palju parem analoog on SSM2404 aga saadavus ja hind on ilmselt probleemid.

kreeklane
31-08-07, 09:59
sinna läheb ainult kaks K547KP1,nii et nende saamisega mingeid probleeme ei tekki.

humax
31-08-07, 10:48
K547KP1A on olemas kui vaja läheb.

marley
31-08-07, 16:09
kreeklane, tänud viite eest muudatusele
moi, seda ei SSM-i paista jah kodumaises kaubanduses olevat...
humax, võtan ps-iga ühendust KP jm juppide asjus, aitäh

plaadist ja juppidest: on kedagi veel, kes ehitama hakkab?
plaadid oleks mugav korraga teha/teha lasta. kui üksi teen,
saan põlve otsas ka hakkama, muidu oleks mugavam tellida
inimeselt-asutuselt, kel vähemalt puurpink olemas...
KaruTec, sinu firma teeb vist ainult freesitud asju, aga kas
lihtsalt puurimine tuleks kõne alla -- tellin sult nagunii lähiajal paar
kivivõimu freesitavat plaati... ehk annab ühendada?

takistitest: milliseid tänapäevaseid soovitate, mul kogemus ainult
vene ajast, uutest ei tea mõhkugi peale datasheetidel kirjas oleva.
osasid saab pealegi osta vaid 100-kaupa.

muuttakistid (trimmerid): sama küsimus... vene ajal olid parimad sellised kandilised metallist klotsid, metallist teoga (ca cm suurused)

andreie
31-08-07, 18:04
Palun vabandust, jäi ennist diagonaalis lugemata kiri, mille reeglite vastu eksisin. Mõõteandmeid mul pole.

Minu soovitused:
a) plaat freesida või tellida.
b) pulgad on kõik poes olemas, tuleb küsida või kataloogi lapata.
c) mõelda siiski digis tehtud sageduskorrektsiooni peale - ei pea üldse käsi määrima (martinj: analoogifännid ei tohi mulle peksa anda, mina nende inimõigusi rikkunud pole).

marley
31-08-07, 18:26
andreie, Leksini vendade mõõteandmed on viidatud Suhovi võimu artiklis olemas koos kõne all oleva võimu mõõteandmetega.

freesitud plaati pole antud konstruktsiooni puhul mõtekas teha,
arva ise, miks (-;

digiga ei taha jännata, asja mõte on analoog, nagu lintmakk isegi...

ja analoogifännid peksavad sind niikuinii,
kes see enne digimehe inimõigustest hoolinud on (-;

KaruTEC
31-08-07, 19:07
Saab ka lihtsalt puuritud tooriku, kui see on koos mingi teise projektiga siis ei maksa kah eriti midagi (10..30 krooni). Aga eraldiseisvana ei taha puurimist teha, alla 200 kroonised tellimused ei tasu minu jaoks ära. Karm kapitalism.

Andreie, sina saad siiski peksa :) Digikorrektsioon saks äss, kui see normaalselt teha siis jällegi maksab krdi palju. Praegu on saada korralikke opvõime, täpseid (2-5%) kondesid ja veel täpsemaid (1%) takisteid. Hea lihtne RC ahelaid ehitada. Ei tohi igale poole AVR või ARMi susata :)

marley
31-08-07, 19:20
nii, reaalsus teeb omad korrektiivid:

kiskusin oma Olymp 004-ja lahti ja tutvusin olukorraga.

1. trükiplaat tuleb ümber teha, müratasandi jääb ära, kuna maki
originaalplaadi mõõt on ainult 85x95 mm. müratasandi võib
eraldi plokina teha hiljem, mis ongi parem lahendus.

2. vaja isast MPH 14-1 pistikut (kirjutasin, nagu vsuaalselt on, MRN
on foneetiline), et saaks plaadi ilusti vahetusse ja originaali mitte
lõhkuda.

3. uue plaadi peal peab kõik trimmerid a) kas paigutama plaadi tagaserva
või b) vähemalt tagama ligipääsu skeemi töötamise ajal.
tagaserva oleks parim mugavuselt, skeemi seiukohalt tähendab see parajat
peavalu, rajad kipuvad pikaks venima.


ps: originaalskeem näeb täitsa kobe välja, isegi gavno-kondesid pole
lüütidena kasutatud. signaaliahelas 2 tantaali (sisend, tundub isearetatud), 2 tavalüüti (väljund). sisend 2x3107+1x3102, vana tuttav 553ud2
puhvriks väljundis. vähemnõudlik saaks seda skeemi ka paremate
kontide ja opakaga pisut parandada.

edit: aitäh KaruTec, võtan ühendust, kui skeemi ümber joonistatud saan.

marley
01-09-07, 21:31
... ja võtsin kohe klõmaka ...

... järgnev rõve sõim oma mälu kohta on eemaldatud ...

ühesõnaga, käisin täna ema juures ja tõin koju oma vana kassetika, Nota mpk 220. mälu järgi ehitasin sinna kunagi mingi hea taasesitusvõimu sisse.

kruvits kätte ja lahti, ja mis te arvate, mis ma sealt leidsin... ehtne Suhov,
ilma müratasandita (see on makis olemas eraldi plaadikestel).
makki ennast kahjuks kohe käima ei saa, veorihm on ära mädanenud.

nüüd siis on ainuke puuduv jupp see isane mrn 14, plaat sobib ka mõõtudelt.

fre
02-09-07, 17:46
...nüüd siis on ainuke puuduv jupp see isane mrn 14, ...
МРН 14-1 on ka mul anda kui kelleltki lähemalt ei saa.

moi
03-07-09, 18:48
... nüüd siis on ainuke ...
Vana teema küll aga on teatud põhjus ka vanu asju meelde tuletada ;)
Kuidas siis praktikas asi lõppes, said käima ja heli muutus ... ?

Hakkas veel silma üks Suhovi sarnase lahendusega (sisendis) aga muidu tuntavalt moodsam skeem:
http://www.hot.ee/moij//Agejev%20UP.pdf

Lisa: see "бескомпромиссном" millest artiklis juttu, on järgneva skeemiga:
http://www.hot.ee/moij//SIA_Fpba2.pdf

marley
21-09-09, 11:44
katsusin esialgu kassetikas, kus ta oli ära proovida -- hea oleks olnud võrrelda Akai gx9 vs Suhovi kvaliteeti. paraku oli kassetika rihm kõige kaduva teed läinud ja projekt seiskus kuni sobiliku rihma leidmiseni. ajutiselt, nagu ikka (-;

aga tänud linkide eest, uurin asja edasi.

Suhovi lahendus oli muidugi palju komplekssem, kui vaid taasesitusvõim --
seal oli ka uus salvestusvõim ja kustutus-eelmagneetimisplokk ning korrektsiooniaegu oli parasjagu muudetud...

moi
21-09-09, 13:03
Küsisisin seda suhhovit kuna endal ka nüüd olimp 004 ja mõtisklen teemal kas on vaja taasesituskanalit ümber teha. Oma arhailisel moel (koos ammu lindidtatud lintidega) on original ka täitas huvitav ja kuulatav.

Lisa: huvitav muidugi, et K547KP1 on ka selles "бескомпромиссном" variandis korrektsiooni ümber lülitamas.

marley
21-09-09, 14:22
mul teeb ka pisikese lampvõimu taga päris head häält -- oleneb muidugi põhiliselt lindistuse kvaliteedist.

kusjuures tundub, et osa lindistusi on tehtud just sõbra suhovi järgi
täismoditud olip-004-ga (sealt polnud originaalist järel küll muud kui kest
ja mootorid). ta omal ajal lindistas Tartus ka teistele tellimuse järgi lp-sid
ja cd-sid ning mõnede lintide kvaliteet on (vaatamata vene lindile) lausa
masendavalt hea. ja lindid on tartust pärit.