PDA

Vaata täisversiooni : Vinüülplaatide puhastamine: nipid, puhastusvahendid ...



vrido
13-05-09, 14:38
No kripeldab keelel ja tahab vägisi äraküsimist.

Olen aru saanud, et kõige "parema" tulemuse annab atsetoon.
Pidi saama ühtlase sileda ja libeda pinna.

Aga mis siis piiritus teeb? Kas ja kuidas kahjustab?
Aurustuma peaks ta ju täielikult. (Kas midagi aurab koos temaga ära?)

Kõige kangem naps mis endal olemas on jääb lahjaks - ei ole rummist kangemat ka kusagilt võtta. :) Sellepärast küsin.

Shele
13-05-09, 14:53
Minu kogemus on, et korralik, puhas/med. piiritus on puhtam kui mistahes atsetoon.
Aga piiritus ei lahusta paljused värve.
Kui tegu vinüülplaatidega, siis piiritus ja destveega üle. Kui trükkplaat, siis atsetoon või nitrolahusti ja destvett pole vaja.

vrido
13-05-09, 14:59
Et nagu võib piiritusega puhastada küll...?

Shele
13-05-09, 15:00
Mida?

marley
13-05-09, 23:01
atsetoon lahustab vähemalt pooli vinüüle, teemaalgataja on asjast
üsna hästi aru saanud (-;

piiritus plaati ei pruugi lahustada, küll aga sodi, mis plaadikeerdudesse kogunenud. tulemuseks selline eriti peenekoeline kitt... helile mõjub
nagu kitt ikka.

aga kui kohe peale piiritust dest vesi peale, siis peaks tulemus
enam-vähem ok olema.

vrido
14-05-09, 09:11
piiritus plaati ei pruugi lahustada, küll aga sodi, mis plaadikeerdudesse kogunenud.
tulemuseks selline eriti peenekoeline kitt...
helile mõjub nagu kitt ikka.
Vastus ammendav.
Ma siis plaate (ikka vinüüle mõtlesin) kittima ei hakka ja jään "ametlike" puhastusvahendite juurde.

Tänan.

andreie
14-05-09, 11:09
Piirituses mittelahustuvat sodi on päris palju, igasugused õlid ja rasvad näiteks. Ilmselt sellest ongi kiti teke tingitud.

Lisaks ta aurab neetult kiiresti, kui kohe platsi puhtaks pühkida ei saa (mis vinüüli puhul on ilmselgelt eelistatav), on tulemuseks ikka sama sodi vaid veidi nihutatuna.

marley
14-05-09, 14:33
Piirituses mittelahustuvat sodi on päris palju, igasugused õlid ja rasvad näiteks. Ilmselt sellest ongi kiti teke tingitud.

Lisaks ta aurab neetult kiiresti, kui kohe platsi puhtaks pühkida ei saa (mis vinüüli puhul on ilmselgelt eelistatav), on tulemuseks ikka sama sodi vaid veidi nihutatuna.

ise mõtleks pigem nii, et piiritus aurustub, aga lahustunud (muidugi ka
mittelahustunud) sodi ei aurustu, vaid sellest lahustunud sodist moodustub
endisest peenekoelisem ja vastikum "kitt". see sodinihutus on hea kirjeldus (-;

keegi oskab pakkuda, mis koostisega spetspuhastusvedelikud on?
mälu järgi Pedusaar oma raamatus ka kirjeldas mingisugust, aga pole
käepärast seda.

omal ajal oli moes ka nn märgkuulamine, so mängimise ajal oli mängitav
plaadiosa märg. tulemuseks see, et kuivalt neid plaate enam hästi kuulata
ei saanud.

jyrr
14-05-09, 16:23
keegi oskab pakkuda, mis koostisega petspuhastusvedelikud on? mälu järgi Pedusaar oma raamatus ka kirjeldas mingisugust, aga pole
käepärast seda.

Sellekohaseid Heino Pedusaare tsitaate loeks ka hea meelega.

Allpool tsiteerin Kurmo Konsa jaosmaterjali. Saadaval ka pdf-ina: "Audiovisuaalsete dokumentide säilitamine (http://www.history.ee/~kurmo/jaosmaterjal.pdf)", sealt lk 42-43.

Heliplaatide hooldamine

Õigesti hooldatud ja nõuetekohaselt säilitatud heliplaati saab kuulata keskmiselt 200-300 korda helikvaliteedi märgatava halvenemiseta.

Heliplaadi hooldamine vahetult kasutamise eel ja selle ajal taandub peamiselt tolmuvabana hoidmisele. Kuna tolm on abrasiivse toimega, kahjustab ta heliplaatide helivagu ning kiirendab tunduvalt kulumist. Hõõrdumise tulemusena - nii plaadi väljavõtmisel ümbrikust, kuulamiseelsel tolmust puhastamisel kui ka astla hõõrdest vaos - laadub plaadi pind staatilise elektriga. Staatilise elektriga laadunud pind hakkab enesele energiliselt tolmu tõmbama, see muudab plaadi tolmust puhastamise tülikaks.

Puhastamine

Heliplaatide puhastamiseks, tolmuvabana hoidmiseks ja antistaatiliseks töötlemiseks on olemas väga palju erinevaid vahendeid. Grammofonid on sageli varustatud sametpinnalise puhastuspadjakesega tolmu eelnevaks eemaldamiseks plaadilt. Puhastuslapid peavad olema pehmest tekstiilmaterjalist, mis ei jäta kiude - sametist, plüüšist, flanellist. Kõige paremad on plüüšist lapid. Saadaval on spetsiaalsed antistaatilised puhastusharjad.


Kuivalt kasutatavad puhastusvahendid ei suuda plaati kestvamalt tolmuvabana hoida. Flanell-lapi või puhastuspadjakese kasutamisel kipub tolm jääma plaadi äravõtmise kohas viiruna plaadile. Selle vältimiseks niisutatakse puhastuslappi, -rulli või -padjakest vähesel määral mingi spetsiaalse antistaatilise vahendiga. Antistaatiline aine ladestub aga õhukese kihina plaadile, hakates hiljem ise tolmu koguma või siis annab ta ise kuivanuna taasesitushäireid. Selles mõttes on destilleeritud vesi isegi kohasem niisutusvahend. Võimaluse korral tuleks kasutada bidestilleeritud vett. Võib kasutada ka piirituse 10-15% lahust bidestilleeritud vees.


Heliplaadi puhastamiseks ja puhtana hoidmiseks kuulamise ajal on olemas mitmesugused mööda plaadi pinda liuguvad kuivad või märjad pintslid, plüüsrullid, samuti vedelikumahutiga pintslid jm. Sellised puhastusvahendid on kinnitatud iseseisva käpa külge, mille pöördlaager paigutatakse tavaliselt kummist iminapa abil plaaditaldriku kõrvale grammofoni šassii ülapinnale. Enamasti koosneb niisugune plaadipuhasti kahest plaadil liuguvast osast - plastkiudpintslist ja plüüsrullist. Mõnede grammofonide juures on puhastuspintsel ja -rull otse helipea küljes. See on küll kasutamisel mugavam kuid taasesitatavasse helisse võib lisanduda teatud müra.


Plaadi puhastamine kuulamise ajal võib toimuda ka niiskelt. Plaat kaetakse nende vagude kohal, mida astel parasjagu läbib, õhukese vedelikukihiga, nii et astel liugub enam-vähem märjas vaos. Selleks kasutatakse erilisi, vedelikumahutiga puhastuspintsleid. Vedelik toimib vao nõlvade ja astla puutepindade määrde - ja jahutusainena. Plaadi ja astla eluiga pikenevad sellega oluliselt. Võib juhtuda, et varasemalt märjalt kuulatud plaatide hilisemal kuivalt kuulamisel ilmneb tugevnenud kahin. Selliseid plaate tuleb ka edaspidi kuulata märjalt. [---]


Pesemine


Tugevasti määrdunud, tolmused või sõrmejälgedega plaadid tuleb enne kasutamist tingimata pesta. Selleks on olemas mitmesuguseid puhastuslahuseid. Puhastuslahusteks soovitab CCI (The Canadian Conservation Institute) mitteioonseid pindaktiivseid ühendeid, näiteks Tergitol 15-S-3 (pindaktiivne aine, lahustub õlides), Tergitol 15-S-9 (vees lahustuv). Puhastuslahuseks segada kokku 0,5 osa Tergitol 15-S-3 ja 0,5 osa Tergitol 15-S-9 100 osas destilleeritud vees. [---] [Vt ka: http://www.dow.com/surfactants/products/second.htm]

Pesemiseks võib kasutada mitmesuguseid antistaatilisi pesemisvahendeid, mis lahustatakse destilleeritud vees, kantakse pehme pintsliga plaadile, hõõrutakse vahule ning pestakse voolava veega maha. Lõplik pesemine peab kindlasti toimuma destileeritud veega. Tavaline vesi ei sobi oma sooladesisalduse tõttu.
Pesemiseks võib kasutada ka destilleeritud vett kuhu on lisatud 0,5% mingit neutraalset pindaktiivset ühendit. Plaatide pesemiseks sobib ka puhas tetrakloorsüsinik.

Pesemiseks kasutatakse kas puhast puuvillast lappi või pintslit. Pestakse alati vagude suunas. Etiketti ei tohi märjaks teha.

Pärast pesemist pühitakse plaat kuiva lapiga üle ning kuivatatakse õhu käes võimalikult tolmuvabas keskkonnas. Plaadi salvestist kandev pind ei tohi millegi vastu toetuda. Kuivatamiseks võib kasutada spetsiaalset raami.


Plaadi puhastamiseks on olemas ka kuivalt kasutatavad vahendid (Disco Film GmbH) mis kantakse plaadi pinnale, lastakse kuivada ning eemaldatakse siis kile koos sinna külge jäänud mustusega.


Puhastusvedelike kasutamisel tuleb olla äärmiselt ettevaatlik. Erinevate tootjate plaadid on erineva koostisega ning ühele plaadile sobiv puhastusvahend võib teise plaadi rikkuda. Tuleb kasutada ainult spetsiaalseid vahendeid või siis destilleeritud vett. Mingil juhul ei tohi kasutada piiritust, lahusteid jne. [---]

Puhastada tuleb mitte ainult plaati, vaid ka plaaditaldrikut. Kuna plaat kuulamise ajal omandab staatilise laengu tõmbab ta tolmu plaaditaldrikult plaadi pinnale. Plaaditaldrikut võib puhastada niiske lapiga.

Astla puhastamiseks sobib akvarellipintsel mida võib niisutada piirituses. Puhastada võib selles suunas, milles astel liigub helivaos.

sewar
14-05-09, 17:11
Hoiatuseks veel:
Vanu šellak plaate ei tohi pesta!
Piiritus lahustab suurepäraselt šellakit. Vesi ei lahusta aga kahjustab samuti plaadi pinda, muutes selle karedaks.
Nii võib, teadmatusest, hävitada olulisi kultuuriväärtusi.

MK
14-05-09, 19:49
Hoiatuseks veel:
Vanu šellak plaate ei tohi pesta!
Piiritus lahustab suurepäraselt šellakit. Vesi ei lahusta aga kahjustab samuti plaadi pinda, muutes selle karedaks.
Nii võib, teadmatusest, hävitada olulisi kultuuriväärtusi.
Ja plaadil on sellekohane märge kuskohas. Või kui pole šellak'i taolise materjalga kokkupuudet kuidas ma kindlaks teen ?

sewar
14-05-09, 22:28
Šellak plaadid on vanad, rasked ja haprad. Pärit 20 sajandi algusest.
Nende kuulamiskiiruseks on tavaliselt 78 rpm.
Siin üks lehekülg (http://78rpmrecord.com/) täpsemaks uurimiseks.

RaunoK
02-04-10, 15:43
Heliplaadi puhastamiseks ja puhtana hoidmiseks kuulamise ajal on olemas mitmesugused mööda plaadi pinda liuguvad kuivad või märjad pintslid, plüüsrullid, samuti vedelikumahutiga pintslid jm. Sellised puhastusvahendid on kinnitatud iseseisva käpa külge, mille pöördlaager paigutatakse tavaliselt kummist iminapa abil plaaditaldriku kõrvale grammofoni šassii ülapinnale. Enamasti koosneb niisugune plaadipuhasti kahest plaadil liuguvast osast - plastkiudpintslist ja plüüsrullist. Mõnede grammofonide juures on puhastuspintsel ja -rull otse helipea küljes. See on küll kasutamisel mugavam kuid taasesitatavasse helisse võib lisanduda teatud müra.


Plaadi puhastamine kuulamise ajal võib toimuda ka niiskelt. Plaat kaetakse nende vagude kohal, mida astel parasjagu läbib, õhukese vedelikukihiga, nii et astel liugub enam-vähem märjas vaos. Selleks kasutatakse erilisi, vedelikumahutiga puhastuspintsleid. Vedelik toimib vao nõlvade ja astla puutepindade määrde - ja jahutusainena. Plaadi ja astla eluiga pikenevad sellega oluliselt. Võib juhtuda, et varasemalt märjalt kuulatud plaatide hilisemal kuivalt kuulamisel ilmneb tugevnenud kahin. Selliseid plaate tuleb ka edaspidi kuulata märjalt. [---]

Kas seda ohtu ei ole, et nõel läheb rooste?

Daddario
03-04-10, 00:03
Olen kuulnud mitmest kohast, et mustade plaatide puhastamiseks kasutatakse PVA'd.
Ehk siis tehakse kogu plaat õhukese PVA kihiga üle, lastakse kuivada, ning siis kooritakse tekkinud "kile" kooos mustusega maha. Kõlab igati loogiliselt, kuidas suhtutakse sellesse siin?

marley
03-04-10, 12:32
Olen teinud seda PVA-trikki. Mõjub väga hästi, kui plaadi materjal sobib, st peab enne plaadi tühja osa peal katsetama, kas liim kuivades ikka lahti tuleb.
Tulemus on tõeline "süvapuhastus", kogu tolm ja sodi on korraga läinud.

Yxz
03-04-10, 15:49
Olen kuulnud mitmest kohast, et mustade plaatide puhastamiseks kasutatakse PVA'd.
Jah, vanasti toimis küll. Eriti hea oli antud lahenduse efektiivsuse ja omahinna suhe, võrreldes kõigi teiste firmalahendustega, mida see kodukootud variant sisuliselt kopeeris.

Kui vinüülplaadid olid ainukesed kvaliteetsed allikad ja maksid ligi pool kuupalka, sai PVA-ga ikka väga palju mäkerdatud. Mingeid tagasilööke ja konflikte plaatide materjaliga ei olnud. Aeg-ajalt esines liimipartiisid, mis kuivasid liigkõvaks ja kihi eemaldamisel ei õnnestunud teist tervena kätte saada, vaid kippus murduma ja rebenema. Rebenemise käigus tekkis hulganisti pisikesi ebameeldivaid kildusid.
Seetõttu oli mõttekas eelnevalt kuskil kõrvalisel pinnal tilgake prooviks ära kuivada lasta.

Olen kuulnud arvamust, et tänapäeval meil müüdav PVA selleks ei sobi, aga endal pole olnud põhjust järele proovida.

Kui liim on hea, siis idee toimib. :cool:

Sully
03-04-10, 18:34
Liimiga sügavpuhastusest on siin lähemalt (http://digitanalogue.blogspot.com/2008/08/wood-glue-deep-cleaning-vinyl-records.html) juttu, samuti hulga pilte jpm.

ramli
03-04-10, 20:39
Läheb piiritusest järjest kaugemale....
PVA on toimiv variant küll, ning kui peale sellist töötlust veel mingid krõpsud sisse jäävad, siis midagi enamat ei ole selle konkreetse plaadiga vist võimalik eriti ette võtta puhastamise mõttes. Võibo-olla, et kui see veel jäänud krõpsukoht kindlaks teha ning tuvastada, kas on tegu prügiga (või äkki hoopis vigastusega, siis ei aita miski) siis lausa likku panna plaat servapidi, lootuses, et lahti liguneb.
Liimi kiht ei pea olema paks, kuid ta peab olema ühtlane. Kuivada lasta parasjagu nii kaua, et valge on kadunud, peale seda võiks kohe maha võtma hakata, siis on ta veel elastne ja kannatab venitamist. Rabedaks ja tükke jätvaks muutubki PVA siis, kui on liiga kauaks jäänud. Seetõttu ei maksa seda operatsiooni ette võtta, kui ei ole aega oodata. Ise olen korra ootamatult pikemalt seisma pidanud jätma, katsin siis kilega. Isegi 10...12 tundi hiljem oli kile all liim alles valge, nii, et selline väljapääs on kah olemas.
Kui on ikkagi kuivanud liimitükke pinnale maha jäänud, siis saab sellest üle plaadi servani lihtsalt õhukese triibu uuesti liimist tõmmata.

Yxz
03-04-10, 22:47
Õnneks / kahjuks ei ole see nii või vähemalt nii ei olnud see siis, kui ise sai kasutatud.
Liimi lõplik jäikus ei sõltunud kuivamise ajast, vaid ainult liimist endast. Sai kunagi eksperimendi korras jäetud üks plaat mõlemalt poolt kaetuna ligi aastaks seisma ja liimikihid olid eemaldamisel samasuguste omadustega, nagu oleks eile pandud.

Võib-olla see ongi nende tänapäevaste liimide omapära ja sobimatus, et kuivavad alati täiesti kõvaks ja rabedaks. :confused:

Daddario
04-04-10, 00:08
Sai kunagi eksperimendi korras jäetud üks plaat mõlemalt poolt kaetuna ligi aastaks seisma ja liimikihid olid eemaldamisel samasuguste omadustega, nagu oleks eile pandud.

Siit võiks välja tuua päris hea konserveerimismeetodi. Katad liimiga, kuivatad ja paned ümbrisesse. Ei karda ei tolmu, ega midagi.

tehnoloog
14-04-10, 12:44
PVA seob tolmu ja kindlasti saab sel viisil sedasorti sodi eemaldada. Kuid vanemad plaadid on koos ka erineva orgaanikaga, seda tuleb kasvõi õhust, kõnelemata kasimata sõrmedest ja kogemata plaadile sattunud õlist ja moosist.

Orglahustid on üsna tundlik teema, kindlasti ei saa soovitada. Kuid vees lahustuvad puhastusvahendid ei saa ise midagi halba teha, nühkimiseks kasutatavad lapid ja kaasavõetud abrasiivosakesed aga küll. Aga jõuda tahtsin puhastusvahenditeni: tavaline vahutav kätepesuseep või 'fairi' + puhas voolav leige vesi on tegelikult kõva sõna.

hillarr
31-05-10, 14:58
Olen teinud seda PVA-trikki. Mõjub väga hästi, kui plaadi materjal sobib, st peab enne plaadi tühja osa peal katsetama, kas liim kuivades ikka lahti tuleb.
Tulemus on tõeline "süvapuhastus", kogu tolm ja sodi on korraga läinud.
Prooviksin ise ka selle PVA triki paari vinüüliga ära, mida tahaks laitmatult puhtaks saada. Kas kasutasid ehitusmarketites müüdavat PVA liimi või ostsid kusagilt mujalt?

Sully
01-06-10, 20:05
Üldjuhul peks sobima KÕIK PVA'd, mida suurem tops, seda odavam tuleb. Seda on isegi 1 tonnistes kanistrites saada :)

Inq
10-11-10, 18:33
Huvitav kas kuskil meie maal teostatakse sellist asja? Isegi kui keegi oskaks juhatada kusagile kellel oleks masin olemas, ostaks heameelega sellist teenust. Olen osta.ee`s näinud kaht sellist masinat müügis, aga päris endale ostma ei kipu, hind krõbe. Tõin endale USA`st hea paki kasutatud vinüüle ja omanikuga läks secondhand`is mõnusaks vestluseks. Nimelt kõik kasutatud vinüülid mis neile poodi tuuakse laseb vend "pesulast" läbi. Mõne puhul enne ostmist kahtlesin et kas üldse võtan sest visuaalselt oli näha kriime ja jooni. Vend ütles et sa ei pea pettuma ja tõsi kodus plaate peale pannes oli üllatus suur, kõlavad nagu uued, ei mingit krõbinat, täielik tase. Nüüd ongi probleem mõnede ebay`st hangitud vinüülidega, et tahaks nagu krõbinatest lahti saada, mõni isegi viskab. Äkki keegi oskab mingi muu hea lahenduse välja pakkuda ja jagab kogemusi. Vinüül ruulib :cool:

wigo
10-11-10, 18:42
Aga kuidas saab plaadi pesemine eemaldada füüsilised vigastused-viskamised ja kuulamisest tekkinud kulumise.

tehnoloog
10-11-10, 19:36
Selline teema on siin olnud, otsi välja.

mikumaku
10-11-10, 22:46
Kujutan asja ette nii, et plaadi vagudesse sadestunud tolm hõõrutakse-pressitakse nõela abil põhja kokku ja pärast jookseb nõel juba mööda seda kitti õigest kõrgusest palju kõrgemal ja vao seinad tunduvad talle madalamad. Sealt siis viskamine, sest kriimud ei ulatu enamasti põhjani, sest tolmukitt on füüsiliselt kõvem kui plaadi materjal ja vigastaja libiseb ka mööda seda kitti, lõigates läbi ainult mäeahelike tipud. Peseme puhtaks ja nõel istub uuesti põhjani ja ei tunne enam seda, mis toimub tema pea kohal ja kõrval.

wigo
10-11-10, 22:51
Kunagi väga ammu sai kasutada pva liimi plaadi puhastuseks-ei mäleta enam tagajärgi.

Yxz
10-11-10, 23:30
... ja vao seinad tunduvad talle madalamad.
... ja ei tunne enam seda, mis toimub tema pea kohal ja kõrval.

Väga huvitav sissevaade nõela tundemaailma. :o

Tegelikult peab nõel ALATI toetuma helivao külgedele ja MITTE KUNAGI ulatuma põhjani.

Aga noh, ette võib kujutada mida iganes.

P. S. Nothing personal, just kidding. :cool:

redart
11-11-10, 01:20
Ma arvan (aga pole kunagi järgi uurinud, nt mikroskoobi abil), et enamus krõpsudest on tingitud sodist (tolmust, vms), mille nõel on nende esimesel kohtumisel vakku kinni pressinud. Sellised pindmised kriimud, mida vaadates näha on, pigem mõjutavad heli vähem. Seega - pestes saab vao puhtaks ja krõps läinud.

Inq
11-11-10, 08:12
Täna saan mingi spets puhastus vedeliku kiti mis pidavat sisaldama ka puhastuslappi, proovin järgi ja annan tulemustest teada. Mis puudutab kriime ja jooni eriti neid mis on risti plaadiga siis need tõepoolest ei mõjuta heli (ei tasu nüüd sõnasõnalt võtta st kõik oleneb loomulikult kriimust). Mis puudutab viskamisi siis kunagi üks sõber ravis neid kõige pehmema, vist oli 2M hariliku pliiatsiga, see ilmselt töötab siis kui on raja sees nö auk. PVA tehnoloogia töötab samuti, olen ise näinud, aga siin eelpool keegi teadis rääkida et tänapäeva PVA ei ole sama koostisega mis nõuka ajal. Mõne mittevajaliku plaadiga võiks seda PVA trikki täiesti proovida.

mikumaku
11-11-10, 15:47
Väga huvitav sissevaade nõela tundemaailma. :o

Tegelikult peab nõel ALATI toetuma helivao külgedele ja MITTE KUNAGI ulatuma põhjani.
:cool:

Väga õige, selle kohta oli hea joonis raamatus "amatöörhelitehnika", ilmus kunagi eesti keeles. Nõela ots on ümarik, vao põhi terav, kuulamisel vajutab nõel tolmu tekkinud "kolmnurka", kuni see saab täis ja nõel sõidab otsaga mööda seda kitti. Tekib see tavaline ühtlane plaadikrõbin ning nõel loperdab nõlvade vahel ja hüppab naabervakku, kui võimalust pakutakse. See on kah kõigest isiklik ettekujutus :)

Inq
12-11-10, 15:33
Nonii, ma võin nüüd raporteerida et puhastasin kaks plaati ära AM nimelise Taanis toodetud vedelikuga. Selline piirituse lõhnaga ollus. Peab tunnistama et asi teeb imet, kui ühest korrast vähe, siis teistkordsel puhastamisel on tulemus uskumatult hea. Minu jaoks case closed

Sonic
12-11-10, 19:55
Kas leidub huvilisi, kes sooviksid lasta oma vinüülplaate pesta professionaalse plaadipesumasinaga Vinyl Cleaner Audio Desk? Hinnaks pakuks 1 euro plaadi kohta.
http://www.audiodesksysteme.de/index.php?kat=10_17_15

-erik-
26-04-16, 18:48
Jäi silma selline puhastus meetod nagu "Record Revirginizer" puhastusvahend.
https://youtu.be/ZYXjNscdDio
Video järgi tundub paljulubav.

Vinyylimees
26-04-16, 21:19
Kes pani tähele, et ka plaadi lainjus kadus ära?

OSX
26-04-16, 21:36
Aurutamine teeb ju PVC pehmeks... Pole huvi tundnud aga kas meil kuskil müüakse säärast aurutajat?

madis64
26-04-16, 21:46
Kes pani tähele, et ka plaadi lainjus kadus ära?

Ei pannud tähele, kuid seni ei ole elus kohanud algdeformatsiooniga lehtmaterjali, mis "iseenesest" (ilma pressimata) sirgestuks.


Pole huvi tundnud aga kas meil kuskil müüakse säärast aurutajat?

Klopsisin huvi pärast aastapäevad tagasi kokku vinüülide sirgestuskarbi - termokast pizzadele, meditsiiniline soojendustekk kütteks, temperatuurikontroller ja paksud klaasplaadid pressipindadeks.

Auru pole küll sisse lasknud ...

OSX
26-04-16, 21:50
Kui "pressimiseks" pidada vahepealseid harjamise tegevusi, siis päris kõrvalise abita plaat ju ei sirgestugi. Selle suurema harjaga surutakse ikka suht korralikult, isegi plaaditaldriku kiirus langeb silmnähtavalt selle ajal.

madis64
26-04-16, 21:54
Pressimiseks nimetaksin ma ikka kahe tasapinnalise plaadi vahel hoidmist ja/või jahutamist pikema aja jooksul. Hetkeline mõjutamine väljaveninud plasti vaevalt kokku surub.

Vinyylimees
26-04-16, 21:57
Vaatasin veel korra, lihtsalt tekkis esiotsa tunne, et plaat vahetati selle 6 tunni jooksul ära.

OSX
26-04-16, 22:03
PVC on üldiselt ju madalatemperatuuriline plast, tööstuses pressitakse PVC detaile isegi alla +90C tempi juures, aur aga on üle +100C. Ok, tekib ka temperatuurikadu aga sellegipoolest annab PVC kuju kergelt mõjutada niimoodi. Ma mäletan kuskilt ka seda juttu et keegi sirgestas õnnestunult kahe klaasi vahel suvise päikese käes, ka siis jääb musta pinna temperatuur alla +100C, nii et peaks ju saama.

madis64
26-04-16, 22:14
See päike olevat tavaliselt Texases olnud, kuid saavat ka köögiahjuga

https://www.youtube.com/watch?v=KZAScU584ZA

Oluline on lasta vinüülil tasapindade vahel maha jahtuda, et (võimalik) kujumuutus (sirgestumine) püsiv oleks.
Samamoodi võib plaadi kuuks või paariks klaasplaatide vahel diivani alla sirguma jätta - paremaks peaks ikka minema, aega kulub lihtsalt rohkem.

OSX
26-04-16, 23:50
Ma tegelikult mõtlesin auru peale selle mõttega et ehk saab saasta paremini kätte, mitte et suur probleem oleks loperdamine.

maiklnait
30-04-16, 12:09
Ma tahaksin kommenteerida siin eelnevalt kirjeldatud PVA-ga puhastamist. Ehituspoe liim sobib väga hästi ja tulemus on väga hea, kuid meetodi puuduseks on kuivanud liimikihi eemaldamisel tekkiv staatiline elekter (sõltuvalt vinüüli sulamist mõnel rohkem mõnel vähem). Need spets masinad ja lahused seda ei tee. Aga selle raha eest on puhtust küll ja küll.

RaunoK
30-04-16, 13:02
Analoogse tulemuse annab ka vesilahusel akrüüllakk aga kuivamine võtab tunduvalt kauem aega, nädal vast ja ka ära tõmbamine on natuke pornograafilisem, kuid see eest ei teki staatilist nii nagu pva liimiga. Aga staatiline tekib isegi siis kui kilest välja või taldrikult ära võtta, mis siis teha, kas ioniseeritud keskonnas?

Tuki
30-04-16, 21:29
Pärast PVA-d ja kuulamiste vahel võib näiteks mingit sarnast asja kasutada: http://www.ebay.co.uk/itm/Milty-Zerostat-3-Anti-Static-Gun-Device-for-Vinyl-Records-LP-CD-DVD-/291558822480
tundub kõige kiirem ja mugavam võimalus olema.


Kas PVA eemaldab ainult tolmu või haarab näiteks näpujäljed ka kaasa?

madis64
01-05-16, 00:49
Aga staatiline tekib isegi siis kui kilest välja või taldrikult ära võtta, mis siis teha, kas ioniseeritud keskonnas?

Praegusaja kile- või paber-kileümbrikud väidetavalt vähendavad staatilise laengu kogunemist kui plaati neist välja võtta. Isiklikult kaldun seda uskuma, kuna ei ole täheldanud tolmuosakeste massilist kogunemist plaadipinnale kui see lihtsalt lauale või taldrikule seisma jätta (mõni tolmuosake sinna ikka õhust langeb).

Plaadi kuulamise ajal peaks nõela ja vao vahelisest hõõrdumisest tekkivat staatikat maandama sellist laadi harjad:

http://www.ebay.de/itm/Thakker-Antistatik-Mitlaufbesen-mit-Kohlefasern-fur-Plattenspieler-Turntable-/390817300525?hash=item5afe86c02d:g:ix0AAOSwoudW2Wg I

maiklnait
19-05-18, 00:34
Pärast PVA-d ja kuulamiste vahel võib näiteks mingit sarnast asja kasutada: http://www.ebay.co.uk/itm/Milty-Zerostat-3-Anti-Static-Gun-Device-for-Vinyl-Records-LP-CD-DVD-/291558822480
tundub kõige kiirem ja mugavam võimalus olema.


Kas PVA eemaldab ainult tolmu või haarab näiteks näpujäljed ka kaasa?

:) sattusin taas selle teema otsa.. Minu kogemus on, et PVA eemaldab tolmu, liiva, surnud putukad ja muu sarnase s...a. Tugevad pirukajäljed või motika sumpsist pritsinud kastoorõli vajavad neid poppe kaasaegseid puhastusaineid.
Staatilise elektri kohta tahtsin seda öelda, et mingil moel materjali omadused mõjutavad seda. Pehmematel (nt. Melodija - skaala äärmuses näide) plaatidel on seda rohkem. Samuti aeg. Mul on mingi 40 a. vanu käiatud plaate mis ei võta enam tolmu ega staatikat külge. Aga ega sealt haifaid ei tule ka muidugi enam.
Sellised tähelepanekud.

madis64
27-10-18, 14:23
Foorumis on ka jeff01 värskem analoogne teema, kuid siin teemas postitusi oluliselt rohkem nii et küsin siin - kui saabunud talvehooajal tekiks soov oma plaatide puhastamisega tegeleda ning erinevate meetodite tulemuslikkust võrrelda, siis kas keegi oskab oma kogemusest soovitada USB mikroskoopi või makrokaamerat, millega vagudest "enne ja pärast" asjaarmastaja tasemel kõlbulikke pilte teha?

madis64
28-02-19, 20:50
Upitame teemat - Retrodisko poes on ultrahelipesu saadaval. Peaks ikka sellele USB mikroskoobile kuskil küüned taha ajama ...

heikss
06-03-19, 17:25
https://www.youtube.com/watch?v=alTn6j0D8pI

kreator
06-03-19, 17:49
palju maksab?

umbellatus
06-03-19, 21:12
Lubati, et tänasest vabamüügis, hetkel näitab, otsas

https://degritter.com/product/degritter-rcm/

ottok
07-03-19, 22:24
https://degritter.com/product/degritter-rcm/

Huvitav, selle raha eest saab umbes 100 uut plaati

https://www.youtube.com/watch?v=alTn6j0D8pI

Ja see näitab ju selgelt, et vahet pole .

Olen ise mässanud aastaid tagasi PVA ga ja palju muud.
Pealepihustatavad vahendid ja puhas lapp on kõige töökindlam.
Ja muidugi antistaatilised siseümbrised. Vahetasin kogu plaadikogul ära, enne oli mure staatilise prõginaga.
( kusagil ka teema )

Edu katsetustel ! :)

madis64
14-03-19, 08:14
Selle Selle Sonic Soak-i:

https://sonicsoak.com/products/sonic-soak

ja Knosti/SpinClean-i kombo võiks huvitavaid tulemusi anda...

ottok
14-03-19, 21:28
Madis, sellega on tõesti hea puhastada plaadipuhastuslappi. Või sokki :)

madis64
14-03-19, 22:09
Madis, sellega on tõesti hea puhastada plaadipuhastuslappi. Või sokki :)

Oled proovinud? Kui mu usb-mikroskoop ükskord kohale jõuab, eks siis kaeme perra, milline pesuviis millist tulemust tekitab...

kreator
28-05-19, 15:26
nii palju kui välismaalaste videod soovitavad siis lihtne vändatav harjadega puhastusmasin või siis lihtsalt hari ja spetsjom vedelik pidi kõige paremini toimima:
https://www.youtube.com/watch?v=xj-DsJ9D-2U

madis64
10-08-19, 16:20
Isiklik kogemus lähiminevikust:

mõni aeg tagasi laekus kogusse üks kasutatud vinüül, mis - peale esmast kodust puhastamist - paari erineva pea ja nõelaga mängis normaalselt.

Sai siis helimälu värskendamiseks mängima pandud Stanton 680EE pea koos D6800EE (vähemänginud) nõelaga ning esimese loo poole peal sõidab käpp vingudes "keskele ära".
Alguses ei saanud aru, milles asi, kuid peale teist katset selgus, et nõel oli vaost enda ümber nii usinalt mustust kündnud-kogunud, et nõelatipp enam mustusehunnikust väljagi ei paistnud.
Puhastasin nõela ära ja proovisin uuesti - mängis natuke kaugemale. Peale neljandat nõelapuhastust suutis esimese loo lõpuni mängida.

Ega midagi - lasin plaadi Retrodiskos ultrahelipesurist läbi lasta ning peale seda mängib ilusasti.

Siin hakkab mõte tüürima juba koju ultrahelipesu korraldamise poole (UV-pesu "kandidaate" on julgelt üle kolmesaja) , kuid pole veel otsustanud, kas Sonic Soak tüüpi ultraheligeneraator SpinClean-i uputatuna ajaks asja ära või peaks siiski kuueliitrise automaatajamiga pesuri poole vaatama...

Veix7
10-08-19, 19:02
Isiklik kogemus lähiminevikust:

mõni aeg tagasi laekus kogusse üks kasutatud vinüül, mis - peale esmast kodust puhastamist - paari erineva pea ja nõelaga mängis normaalselt.

Sai siis helimälu värskendamiseks mängima pandud Stanton 680EE pea koos D6800EE (vähemänginud) nõelaga ning esimese loo poole peal sõidab käpp vingudes "keskele ära".
Alguses ei saanud aru, milles asi, kuid peale teist katset selgus, et nõel oli vaost enda ümber nii usinalt mustust kündnud-kogunud, et nõelatipp enam mustusehunnikust väljagi ei paistnud.
Puhastasin nõela ära ja proovisin uuesti - mängis natuke kaugemale. Peale neljandat nõelapuhastust suutis esimese loo lõpuni mängida.

Ega midagi - lasin plaadi Retrodiskos ultrahelipesurist läbi lasta ning peale seda mängib ilusasti.

Siin hakkab mõte tüürima juba koju ultrahelipesu korraldamise poole (UV-pesu "kandidaate" on julgelt üle kolmesaja) , kuid pole veel otsustanud, kas Sonic Soak tüüpi ultraheligeneraator SpinClean-i uputatuna ajaks asja ära või peaks siiski kuueliitrise automaatajamiga pesuri poole vaatama...

Müü või kingi plaadid ära ja polegi enam probleemi! Aga nostalgija jääb, et vaat vanasti...;)

madis64
10-08-19, 19:04
Müü või kingi plaadid ära ja polegi enam probleemi!

Nii räägib inimene, kes ei tea vinüülihelist ööd ega mütsi ;)

Aga paslikum oleks "kuulata vinüüli või mitte kuulata" arutelu jätkata näiteks selles teemas:

https://www.elfafoorum.ee/threads/78420-LP-m%C3%BCrad-ja-d%C3%BCnaamika/page6?highlight=d%FCnaamika

home
10-08-19, 21:13
Siin hakkab mõte tüürima juba koju ultrahelipesu korraldamise poole.
Võtta selline ultrahelivann kuhu LP poolenisti sisse mahub, pane korraga 10 vinuuli mingi varda otsa, seibid vahele. Lase see kupatus vanni, ja kuni siltideni täida vann puhta piiritusega. Ja hakka pesema, hästi vaikselt näppudega plaate kerutades. Piiritus on selle poolest hea, et aurab hetkega ära ja ei rikku silte. Piiritus peab värske olema, seistes tõmbab ta endale vett sisse, ja tekitab valgeid jutte vinüülile. Peab ikka täitsa hull olema, et neid plate ükshaaval pesema hakata. Eriti kõrge sagedusega vanni pole ka mõtet võtta, need rohkem on mõeldud desinfitseerimiseks kui pesemiseks.

madis64
10-08-19, 21:18
Peab ikka täitsa hull olema, et neid plate ükshaaval pesema hakata. Eriti kõrge sagedusega vanni pole ka mõtet võtta, need rohkem on mõeldud desinfitseerimiseks kui pesemiseks.

Eks neid SpinClean-iga on ikka nii mõnedki ükshaaval pestud, ju siis on peas mingi kiiks ;).
Aga kui ultrahelipesurit osta, siis vinüüliajamiga pesureid on praegu ostukeskkondades üksjagu saadaval ning ega ilma ajamita ultrahelivann ka just ilma tasuta kätte ei tule. Milline see optimaalne sagedus olla võiks?

martk
10-08-19, 21:37
[QUOTE=madis64;590812]
peale esmast kodust puhastamist - paari erineva pea ja nõelaga mängis normaalselt. Kirjelda täpsemalt, mis on su esmane puhastus?

Sai siis helimälu värskendamiseks mängima pandud Stanton 680EE pea koos D6800EE (vähemänginud) nõelaga ning esimese loo poole peal sõidab käpp vingudes "keskele ära". Mis selles stantonis teistmoodi on, et kõntsa kogub ja sõitma kipub? Ja miks keskele, kas külgjõu seadistus temale ei mõju?

Ega midagi - lasin plaadi Retrodiskos ultrahelipesurist läbi lasta ning peale seda mängib ilusasti. Palju tk maksis?
........

madis64
10-08-19, 21:44
Esmane puhastus on AMCleaneri ja lapiga suurema rasva ja näpujälgede pealt mahaküürimine. SpinCleanerit ei viitsi iga üksiku plaadi jaoks välja koukida ja üles seada.

Mis Stantonis erilist on - ei tea, ehk künnab nõela ots sügavamalt. Külgjõukompensaator ei toimi kui nõel liugleb mustusekuhjal nagu kelguga.

Pesu oli poolteist eurot plaadi kohta - sadade pesemise puhul tasub juba omale pesur osta.

home
11-08-19, 10:18
optimaalne sagedus olla võiks?
200W, 40KHz peaks minu meelest sobiv olema. Ei tea kust tänapäeval saaks piiritust osta? Vanni saaks laenata, ja ära proovida, aga peaks toimima igatahes.

madis64
11-08-19, 11:04
Ei tea kust tänapäeval saaks piiritust osta?

Millegipärast netifoorumites soovitatakse alkoholi (piiritus, IPA,...) asemel enamasti siiski ka ostetud kaubanduslikke pesuvedelikke (kontsentraate) või siis destilleeritud vett, millesse on lisatud tilk või paar "fairyt" ja/või IPA-t.

Ma oleksin üsna kõhklev oma plaatide lahjendatamata piirituses leotamise osas...

martk
11-08-19, 11:50
Ma oleksin üsna kõhklev oma plaatide lahjendatamata piirituses leotamise osas...
Home otsib vist vanast harjumusest meditsiinilist piiritust, mida tavainimene saab vaid apteegist retsepti alusel. Sama lugu eetriga.
Kui asendada etüülpiiritus metüülpiiritusega, siis pole probleemi - osta vabalt.
Kasutan ise tehnilist piiritust plaatide puhastamiseks ja pole mingeid järelmõjusid täheldanud. Ei leota plaati piirituses, vaid kasutan ühekordseid piirituses niisutatud vatipatju.
https://avsk.ee/est/tooted/tehnilised-vedelikud/denatureeritud-piiritus-5l_94640.html
https://www.apotheka.ee/normal-clinique-vatipadjad-n80-pmm0110925ee

madis64
11-08-19, 12:30
Ei leota plaati piirituses, vaid kasutan ühekordseid piirituses niisutatud vatipatju.

See piiritusekasutus viimastes postitustes on ikka mõeldud ultrahelipesu s.t. vanniuputamise ja pikemaajalise leotamise kontekstis, mitte tupsutava pinnapesu kohta.

martk
11-08-19, 12:51
Minu "tupsutav" pesumenetlus>
Plaat 45 kiirusega pöörlema ja niiske piiritusvatiga väljast seestpoole. Kulu on 2 -3 vatipatja mõlemalt poolt kasutatuna per üks plaadipool.