PDA

Vaata täisversiooni : Mõeldud - tehtud ... tegelikult veel pooleli.



amper
15-02-10, 11:58
Ehk huvitab kedagi ja samas motiveerib ennast kiiremini liigutama.
Kui horisontaal- ja vertikkaalliikumine on peas läbi mõeldud, materjalivalik pisut lahtine aga ideed on olemas, vastukaalu lahendamine ei ole ülesaamatu siis külgjõu kompensastioon on veel täiesti tume maa ... samas eeskujudel seda polegi ... ehk on päris nullist tegijaid veel ? ;)

amper
15-02-10, 15:04
prototüüp on valmis ... tegemist on "mustandiga", juba võib visandil palju parandusi teha :cool:

PS ... mobiili kaamera ei tee paremaid pilte

ainpaasalu
15-02-10, 15:12
nuh....krt...päris hea ju tglt....:P

päris ise nagu.....noh....tegid valmis ja nii, krt
heapilt...saab aru küll millega tegu on ...

amper
15-02-10, 15:28
Kas 12" käpp tähendab seda, et käpa pöördepunkti tsentri ja nõela tsentri vahekaugus on 12" ?
Kas väide, et 12" käpp ei vaja anti-skating süsteemi on tõene?

amper
16-02-10, 12:35
Tekkis mõttepaus. Tuleb cad appi võtta ja natuke mõelda. Mootori mähise eemaldamine tegi alumise laagri ikka super sujuvaks. Huvitav kas eestis on mõnda firmat kes pisidetaile cad joonise alusel teha viitsib ja tervet kuningriiki vastu ei taha? Üks ähmane udukogu ka lisatud neile kel huvi peaks olema. Neile kes ikka midagi aru ei saa - jah üks poolearuline otsustas vinüülimängija käpa kodustest vahenditest kokku panna ;)

amper
19-02-10, 11:43
Prototüüp on valmis ja sellega esialgu läheb projekt külmutamisele, põhjuseid mitmeid aga hetkel põhiline on transportosa puudumine. Jah - pildilt on näha, et kasutusele läksid detailid ka estonia plaadika küljest mille remonditeema ka siis kusagil figureerib aga see ei ole põhiline.
Minu jaoks põhilised tulemid:
1. Elupäevad lõpetanud kõvaketas on laagrite puhul hea doonor (arvestama peab muidugi eri firmade erinevaid laagrilahendusi) - tegemist on äärmiselt muheda vabajooksuga asjadega.
2. Kui on piisavalt huvi ja tahtmist siis on ka käepäraste vahenditega võimalik töötav asi valmis teha ja raudselt parema tulemusega kui odav ja uus plaadimasin poest.
3. Teema jätkub millalgi ...
4. Kuigi lootsin foorumist mingitki vastukaja jäi vaid tõdeda, et täiesti arusaadavatel põhjustel on siit mujale kolinud nii mõnigi nokitseja tüüp ...

maaalune
19-02-10, 12:33
Prototüüp on valmis ja sellega esialgu läheb projekt külmutamisele, põhjuseid mitmeid aga hetkel põhiline on transportosa puudumine. Jah - pildilt on näha, et kasutusele läksid detailid ka estonia plaadika küljest mille remonditeema ka siis kusagil figureerib aga see ei ole põhiline.
Minu jaoks põhilised tulemid:
1. Elupäevad lõpetanud kõvaketas on laagrite puhul hea doonor (arvestama peab muidugi eri firmade erinevaid laagrilahendusi) - tegemist on äärmiselt muheda vabajooksuga asjadega.
2. Kui on piisavalt huvi ja tahtmist siis on ka käepäraste vahenditega võimalik töötav asi valmis teha ja raudselt parema tulemusega kui odav ja uus plaadimasin poest.
3. Teema jätkub millalgi ...
4. Kuigi lootsin foorumist mingitki vastukaja jäi vaid tõdeda, et täiesti arusaadavatel põhjustel on siit mujale kolinud nii mõnigi nokitseja tüüp ...

Müts maha sellise ettevõtmise juures!:cool:
Ega seal "mujal" ei pruugi samuti targemaks saada.Jutupaunikuid on paraku rohkem kui tegijaid.
Uurida-puurida tuleb igalt poolt - ega siis Elfa tehnikafoorum see ainuke pole.Soovitan hoopiski väljapoolt Eestit neid asju uurida.Usun , et tulemus hulga parem.See grammari ehitamine nii lihtne pole - olen ise samuti ühe isendi, otsast lõpuni valmis ehitanud - see oli küll aastal 1977.Toimus see tolleaegsete Eesti
helitehnikagurude(nt.Hr.Pedussaar jt.) juhendamisel.Paraku tuli väga palju lahendusi ise välja mõelda, kuna tol ajal www puudus.Nüüd on asi kordades lihtsam - infot saab üle ilmaruumi!
Paljud peenmehhaanikud varjavad oma tõelisi nippe nagunii vaka all targu...See selleks.
Lähenemine on igatahes originaalne, kasutades vanakooli kõvaketta mehhanisme - need reeglina omaaegsed japside tippkvaliteedi etalonid.Mis seal pattu salata - endalgi mõned taolised vidinad lauasahtlis oma rakendust ootamas.:)Kas just grammeriks, aga siiski...:cool:

A.R.
19-02-10, 12:55
Kui siin vinüüli ehitajad koos siis küsiks et:
kas sinna sobib "helipeaks" ka laser-kiir-peegeldus vastuvõtja?
Võiks ju olla võimalik!?

jyrr
19-02-10, 13:14
Ikka on võimalik, esimest töötavat prototüüpi esitleti aastal 1986.

Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Laser_turntable
Osta kohe 7800 € (+transport +maksud): http://www.elpj.com/main.html

amper
19-02-10, 15:21
See grammari ehitamine nii lihtne pole Täiesti nõus. Eks olen www abi juba palju kasutanud ja silmaringi laiendamise mõttes on see ikka lõputu auk. Vahepeal teeb kurvaks hoopis see, et meerikamaa ja euroopa on eelisseisus just igasugu materjalide ja vahendite kättesaadavuse osas - eks arusaadav põhjendus ju tegelikult ikka suures DIY turus. Ja noh mis seal salata - kui ikka vaene oled siis tuleb kasutada käepäraseid vahendeid ... kuigi ise tehtud asjal on hoopis teine mekk.

PS Mõningate DIY projektide seast tasub ehk ära mainida ühte esimest vesijahutust arvutile mis siinmail sõbraga koos valmis sai tehtud - välja nägi üsna robustne aga jahutusomadustelt võimas :cool:

A.R.
19-02-10, 15:51
esimest vesijahutust arvutile
Kas ei ole katsunud panna plaate ÕLI keskonda?
Ümber siis metallist korpus- radikas ja las kütab.
Nagu ei tohiks olla seal ühtegi detaili mis õli pelgaks.

Kui ikka on roostevabast terasest kanistris
siis ei peaks ka karbimeistritel ütlemist olema.
***
Sobib täpselt ilusti ja kenasti teemasse.

Vadjah
20-02-10, 02:18
Seoses käppa nn effective lenght´iga ja anti-skating´uga su oletus on õige.
SEOSES ARVUTITEGA SAI MAINITUD ÕLI KESKOND - SEE ON OLULINE KA KÄPPADE PUHUL NIMELT NENDE KUULLAAGRITES - just 12" ja pikemate käppade puhul - tihke määrdaine on märgusõna - viskoosne damping - googelda.
Ma prooviks leida erinevaid andmeid käppade kohta - kujult analoogsetega - et tabada miskit reeglipärasust antud konstruktsiooni puhul - kaasarvatud selle paigaldamine mängija otsa ja shablooni tekitamine.
Huvitab kuidas lahendad vertical tracking angle teemat - ehk kuidas käppa saab nihutada diski platte suhtes.
Ma arvan see teema peab kestma - tänud et alustasid ja edu!

Vadjah
20-02-10, 02:39
Idee mille headuses veendusin on see - paigutada võib üks ainus kaabel ilma vahelülideta - ühes otsas klemmid helipea jaaoks - teine ots aga otse võimu või korrektorisse - vähem jootmis punkte - puhtam heli.
Käppa toru võib täita lamba villaga või balsa puuga et vähendada võimalikud resonantsid.
Kuna see disk mida kasutusele võtsid on kerge - ta on avatud resonantsidele - võid selle omakorda paigutada pronks plattele mis omakorda mängija otsa läheb - pronks filtreeriks mehhanilist müra.
Ma ei ole kunagi purustanud taolist diski mida kasutusele võtsid ning ei tea mis tal sees on - mittu kuullaagri jne - valgusta kui tead.
Lugupidamisega!

redart
20-02-10, 12:29
Idee mille headuses veendusin on see - paigutada võib üks ainus kaabel ilma vahelülideta - ühes otsas klemmid helipea jaaoks - teine ots aga otse võimu või korrektorisse - vähem jootmis punkte - puhtam heli.

Kas sa viid siis võimendini varjestamata kaabli? Käpa sisse varjestatud kaabel üldjuhul ei mahu ju.

amper
20-02-10, 13:22
Kas sa viid siis võimendini varjestamata kaabli? Käpa sisse varjestatud kaabel üldjuhul ei mahu ju.Minu seisukoht on välja kujunenud selline: käpa kaabel ühte otsa pidi otse helipea külge ja teist otsa pidi RCA - emmede külge mis omakorda peavad paiknema maksimaalselt lähedal sellele kohale kust saab käpast kaablid välja tuua. Nn "viies karv" ehk käpa maa peaks olema võetud - vot selle koha peal on palju võimalusi, põhiliselt määrab ära selle iga konkreetse loo puhul nii grammari korpuse materjal kui ka käpa materjal. Näiteks metalltorust käpa puhul on toru ise varje ja siis on parim võtta viies karv toru otsast ja ka kõigi käpa liigend metallelementide küljest mis üksteisega solid seoses ei ole - seda kõike muidugi eeldusel, et käpp in corpore on korpuse kaudu ühendamata ülejäänud elektrisüsteemiga. Minu nägemuses koosneb üks hea vinüülikas kolmest eraldi massiivsest plokist: 1. mootor 2. "taldrik" 3. käpp. Esimest teisega ühendab rihm, teine ja kolmas puutuvad kokku vaid läbi nõela ja helivao. Praktikas saan kohe muidugi verbaalselt tappa "otseveo" partei poolt aga ongi hää. Ok - kaldusin natuke kõrvale varjest aga põhjusega - kui käppa in corpore ei ühenda plaadiga midagi muud peale nõela siis on minimeeritud staatilise laengu tekkimine (eeldusel, et plaat ikka enne kuulamist korraliselt puhtaks tehakse ja staatikast vabastatakse), kogu ülejäänud käpa korpus on "viienda karva" poolt üle joostud ja RCA-d on võimalikult lühikese keti otsas siis on käes maksimaalne tulem. Edasi korrektorisse saab juba kasutada hea varjega kaablit - soovitatavalt muidugi ka maksimaalselt lühikest ja korrektorist omakorda juba vastavalt vajadusele pikemat kaablit.

Sully
20-02-10, 16:37
Vaatan siin enda paadika käpa pealt, et tagumine raskus on käpa varrest akustiliselt lahutatud, ilmselt on oluline et käpa torust vs. tagumisest raskusest ei kanduks vibratsiooni nii ühte kui ka teistpidises suunas.
Mis puutub pistikutesse, siis isetegijatel paistab meeldivat RCA asemel kasutada "cannon" tüüpi pistikuid. (mikri omad). Omal samuti plaanis just need kautusele võtta. Samas kui kasutad standardset võimendi RIAA'd siis pistikute ümberehitus on ebamugav.
5 karv algab minu käpal just käpa toru kinnitusest jalaga.

Vadjah
21-02-10, 01:28
Kas sa viid siis võimendini varjestamata kaabli? Käpa sisse varjestatud kaabel üldjuhul ei mahu ju.

Mul jookseb mööda käppa - väljas - kuigi käpp võimaldab ka sisse seada. Oli soov proovida erinevad kaablid - kinnitasin õhukeste kummist rõngastega. Kaabel on varjestatud kogu pikuses. Kasutasin peent traati lakkis ja siidi niidist sukkas mis on omakorda lastud litsendrahtist sukka - varjestus - peale tõmmatud puuvillane sukk - kogu tulemus on umb nii paks - ll .
Kui on soov paigutada kaabel käppa sisse kasutades ainult kaks sõlme kohta - helipea klemmid ja võim/korrektor - ja samas ei ole plaanis tihti vahetada headshelle - siis võib eemaldada käppa klemmid või puurida augud käppa kaabli jaoks ja nõnda kaotada see üleminek vähendades kontaktsõlme signaali teel. Tean arvamust et - omakorda - ei tasu eemaldada see detail käppa suudmes mille küljes on klemmid - eemaldada ainult klemmid või puurida auk - kuna see nn detail on oluline sõlm resonantside teel - takistamas neid.
Sellised mõtted siis.

amper
21-02-10, 13:11
www on üks äraütlemata hää koht ja et mitte olla kade oma avastuse peale siis jagan seda rõõmuga :cool: Kui teil on tarvis uusi pistikuid helipea ja kaabli vahele siis tuleb IT-mehe prügikasti sukelduda ja välja otsida mõni vana PCI-kaart või emaplaat ja minna näiteks VGA, LPT või muu emase pesa kallale ... pisukese lammutustöö järel on teil kullatud pistikuid nagu jõge (siinkohal tuleb ära märkida soovitus otsida vana rauda - uuemal on kullatud kraam asendunud odava ja heaga ;) ) Eile avastatud info kontrollisin täna praktikas järele ja julgen soovitada :p

http://www.vinylengine.com/diy-cartridge-clips.shtml

PS Kui tegin avastuse mis ammu kõigile teada siis sorry.

redart
21-02-10, 13:20
Internet räägib ka hiire juhtme edukast kasutamisest käpasisese juhtme doonorina. Kullatud kontakte leiab ka vanematest juhtme otsas käivatest emastest pistikutest, sealt on neid ainult raskem kätte saada.

amper
24-02-10, 17:47
Et igavaks ei läheks siis tapsin ühe roti ja peale harjutusi skalpelli, kummikinnaste ja jootejaamaga on valminud minu esimene käpa kaabel millel kullatud otsad ja süda hell ... :p

PS Hääd sünnipäeva rahvas!

amper
25-02-10, 16:50
Mürasin pisut cad-is ja avastasin nii mõndagi "modelleerides" - eks targemad lükaku ümber või kinnitagu fakti: Käpa paigaldamisel on tähtis vaid projekteerimisel arvutatud kaugus plaaditaldriku tsentrist ja helipea kinnituse reguleerimisvõimalus, kusjuures kõige suuremat täpsust nõudev ongi just helipea reguleerimine - võib välja arvutada peaaegu ideaalse käpa pöördetsentri kauguse plaadi tsentrist ja helipea kinnituselemendi nurga käpa suhtes aga kui helipea kinnitada ja justeerida 17/19 silmusega on kogu inseneritöö vastu taevast :)

Siit moraal minusugustele ja veel rohkem algajatele - ärge alahinnake helipea justeerimisprotsessi.

PS Kindlasti on see jutt kusagil kellegi poolt ka kenasti kirja pandud aga loll õpib ikka läbi oma kogemuste :)

Sully
25-02-10, 17:03
Hea kui käpa kinnituse kaugust on võimalik taldriku tsentri suhtes reguleerida (radiaalselt?) - see on parim lahendus. Kui hakkata helipead paika sättima, siis nr1 on "overhang" e. nõel peab ulatuma 1cm üle taldriku tsentri. Miskil põhjusel on paljud laiatarbegrammarite tootjad seda asja eiranud. Estonia Ep 010 ei allu ühelegi normaalsele reguleerimisvõimalusele - kohutav!

amper
26-02-10, 10:23
... siis nr1 on "overhang" e. nõel peab ulatuma 1cm üle taldriku tsentri ...
Kas vähemalt või täpselt? Modelleerimine näitab, et 14 mm oleks siis minu projekti mõõtude puhul ideaalne :rolleyes: kui 10 mm siis ei saa Inner ja Outer 0 juures kuidagi õiget nurka ...

Tarms
26-02-10, 12:35
Huvitav, kust võetakse need 10 ja 14mm? Võib ju olla, et konkreetse juhtumi korral tõesti, aga oletame, et käpp on pool meetrit pikk (absurdne juhus muidugi, aga miks ka mitte). Siis need 10 ja 14 ei sobi vist kuidagi. Analoogia on siin Ohm`i seadus, kus kolm suurust on omavahel kõik kenasti kooskõlas. Muudad ühte muutuvad ka teised (teine). Kunagi 70ndate alguses olin selle teemaga väga leilis, siis sai üsna täpselt sirkli, joonlaua ja malliga need mõõdud välja selgitatud. Pidin selle kohta ajakirja artikli kirjutama, aga sinnapaika see asi jäi. Tänapäeval on muidugi teised arvutustehnilised võimalised. Ei viitsi enam kirutada, just tegin pika jutu, aga sisselogimise aeg oli otsa saanud ja kõik läks kaduma.

amper
26-02-10, 13:02
Huvitav, kust võetakse need 10 ja 14mm? Võib ju olla, et konkreetse juhtumi korral tõesti, aga oletame, et käpp on pool meetrit pikk (absurdne juhus muidugi, aga miks ka mitte). Siis need 10 ja 14 ei sobi vist kuidagi. Analoogia on siin Ohm`i seadus, kus kolm suurust on omavahel kõik kenasti kooskõlas. Muudad ühte muutuvad ka teised (teine). Kunagi 70ndate alguses olin selle teemaga väga leilis, siis sai üsna täpselt sirkli, joonlaua ja malliga need mõõdud välja selgitatud. Pidin selle kohta ajakirja artikli kirjutama, aga sinnapaika see asi jäi. Tänapäeval on muidugi teised arvutustehnilised võimalised. Ei viitsi enam kirutada, just tegin pika jutu, aga sisselogimise aeg oli otsa saanud ja kõik läks kaduma.Inner ja Outer null on punktid mille kaugus plaadi tsentrist ringjoonel teada, kui juurde lisada kolmas väärtus (käpa effektiivne pikkus) milleks on minu näite puhul 300 mm siis juba moodustub kolmnurk ja edasi on mängimise küsimus käpa nurgaga. Pliiatsi ja paberiga muidugi läheks halliks aga õnneks saab tänapäeval ka teisiti :o

Sully
26-02-10, 14:02
Hea kui targad masinad käepärast! 12" käpal töötas see 10mm küll ja paika saime ta ka ilusasti.
Siin on Linni käpale mõeldud protactor (http://downloads.nakedresource.com/download_centre/index.php?linn_template.pdf), kus räägitakse aga 18mm overhangist.
Samas hea kui saab vastavalt käpa pikkusele oma enda seadistuse modelleerida.
Hulk valmis asju ju tegelikult ka olemas. (http://www.vinylengine.com/cartridge-alignment-protractors.shtml)

amper
10-03-10, 21:25
Kurvastan ilmselt kõiki kes projekti juba "maha kandnud" on ja kirjutan paar rida ;)

Vahepeal on praktilist nokitsemisaega kõvasti nappinud - see eest on aega olnud mõtteid mõlgutada ja www avarustes surfata. Ma arvan, et piltidelt nähtu põhjal on mind juba raske üllatada - küll aga ei oska ilmselt veel niipea marki ja pilti kokku viia :D Üsna kosutav on aeg ajalt avastada, et ka selliseid asju mis endal mõttes mõlkunud on lausa tööstuslikult üritatud rakendada. Elu on lahe ja vinüül ümmargune ...