+ Vasta teemale
Näitan vasteid 1 kuni 15 25-st

Teema: Priboi väljundtrafoga SE võimendi, mis lampidega soovitate?

Hybrid View

  1. #1
    Liige RaunoK maine kipub olema madal RaunoK avatar
    Liitunud
    01/2007
    Asukoht
    Põlva
    Postitusi
    1.079

    Algseade Priboi väljundtrafoga SE võimendi, mis lampidega soovitate?

    Mõnda aega on olnud plaanis ehitada mõni kobedam ja kvalikteetsem SE lampvõim. Alguses proovinud igasuguste kätte juhtuvate trafodega, teleka heli-ja kaadrilaotustrafodega, TC-tüüpi trafodega. Ainult sellele järelduse jõudnud, et esimestega ei saa suurt võimsust ja bassi otsa kätte kuigi keskmised ja kõrged on enam vähem aga päris mitte see mida õiged Hi-Fi trafod peaksid andma, toitetrafodega tuleb heli mudane ja kinnine, mitte mingitki lambile iseloomuliku sära. Ilmselt ei proovi enam kunagi väljundtrafodena toitetrafosid.
    Viimaks võtsin GU-13 ja Priboi väljundtrafo ette. Aga tulingi tegelt seda küsima, et mis lampe siinsed lambitehnikud soovitaksid lõppu et saada asjast parimat kätte, umbes 10W juures või alla selle, võimalikult Hi-Endi poole või on seda liiga palju tahetud? GU-13 ei ole lõplik lahendus, kuna eluiga on lühike ca 500h ja kütteks läheb 50W ilmselt pole ka kõige lambilikuma heliga, G-807 tõestas ennast paremini aga reaalselt kätte saadav võimsus on väike. GU-13 jaoks sai arvutatud 6N8S ja 6P43P-E baasil eelvõimendi, mis reaalselt suudab välja anda 60V pinget küllalt kõrge sageduseni 0,1V sisenpinge juures. Toite pingete juures mingeid piire ei tee, kuna kogu see värk käib laboritoiteplokkide taga.
    Ütlen veel enne millegi soovitust igaks juhuks ära kui keegi viitsib midagi vastata, et väljundtrafol sai 15-koormustakistuse juures ca 3700 oomine koormustakistus(või lambile dünaamiline sisetakistus, kuidas on õigem?) juhul kui eeldatud 95% kasutegur on õige. Trafo ülekandetegur on 18,46 ja õhupilu sai arvestatud 100mA järgi.
    Varem olen lihtsalt nii sama katsetanud, see siin on siis ka esimene arvutuste järgi toimiv eelvõim, mis vastas ka ootustele

    Pilt ka, hetkel maketina:
    Viimati muutis RaunoK : 18-12-11 kell 04:08

  2. #2
    Liige humax Kasutaja maine on neutraalne humax avatar
    Liitunud
    08/2003
    Asukoht
    Tartu
    Postitusi
    1.900

    Algseade Vs: Priboi Väljundtrafoga SE võimendi, mis lampidega soovitate?

    http://sergeev21.narod.ru/gu50se.GIF Egas siin palju võimalusi pole. Priboi trafosid on ka mitmeid erinevaid olemas, kuid see mis pildil on siis sellele ka link mis sobib SE variandile. GU13 varianti ei hakkagi kommima. Pole selle jaoks sobiv lahendus. Priboi trafode kasutuse variante on palju lahatud vene foorumites. Kõige parem Priboi trafo on selline mis on keritud väljavõtetega ultralineaar lülituse jaoks. Üldiselt saab kõikide Priboi trafoga üllatava ja väga hea tulemuse! Mis madalat otsa ehk bassi osa puudutab, siis sellega küll probleeme pole, selle trafo puhul, madalate ots on väga dünaamiline ja puhas. Minu mõõtmiste järgi sain riba laiuseks 5-35000 Hz +- 0,5db f-0 400Hz ja 1w võhma mõõtmisel, R-16 oomi koormusel ja sama veel veel 12W võimsuse juures. võim ise max 30W, huvitav kuhu see madalate ots siis kinni peaks jääma. Sa ju kirjutad ikka puhast jama kah! Trafo ise enesest ei anna mingit madalat otsa juurde, nii nagu väidad! See kas madalate ots tuleb läbi või, või kus piiramine tekib? Sellise arusaamisega jääd elu lõpuni oma supervõimu ehitama. Kõigepealt tee selgeks kas Sul heliallikast seda madalate osa üldse tuleb või pole teda olemaski, ja kust kurat see lõpp siis seda võtab, või arvad. et trafo peab madalat otsa tõstma? Kui ikka mõõtmisteni ei jõua ja võimalusi pole siis on raske hinnangut anda ja ainult skeemi valikuga asja tuumani ei jõua. Meie tingimustes võib aluseks võtta hea grammari, koos korraliku korrektoriga ja mitmesuguste saviplaatidega. Asjasse tuleb suhtuda tervikuna alustades heli algallikast kuni kastideni välja ja seda ülekantava ribalaiuse suhtes! Eelkõige peab selguse saama kogu riba laiusest, mis läbi võimu peab käima, siis räägime võimu võimetest, milleks ta võimeline on ja kui jutt jõab sinnamaale, et arvutit kasutatakse heliallikana siis lõpeb jutt minu poolt koheselt ja teile soovitan veel areneda ja õppida!


    http://sergeev21.narod.ru/amp.htm
    Viimati muutis humax : 18-12-11 kell 15:04
    .Kui võimendile on vaja mõnda lampi siis küsida võib ikka! Lampvõimendi oli on ja jääb, ainult siin teatakse selles vähe, või üldsegi mitte!

  3. #3
    Liige RaunoK maine kipub olema madal RaunoK avatar
    Liitunud
    01/2007
    Asukoht
    Põlva
    Postitusi
    1.079

    Algseade Vs: Priboi Väljundtrafoga SE võimendi, mis lampidega soovitate?

    Ilmselt olen, oma jutu natuke segaselt seletanud esimeses osas, nimelt kurtsin madala otsa pärast nende tavaliste TV heliväljundtrafode kohta.
    Mis signaaliallikasse puutub, siis on olemas kül vinüülimängija. Hetkel käib ta kahjuks jah arvuti taga, kuna elan ühikas ja ei saa kogu tehnikat sinna viia mis olemas on ja varsti on nii kui nii välja kolimine, liiga palju asju. Eelvõimendid sai ka korra koolis katsetada, madalat otsa sai kuni 17,5Hz proovida kuna siinusgeneraator ei suutnud rohkem anda, mingit langust ei olnud.

  4. #4
    Liige MK Kasutaja maine on neutraalne MK avatar
    Liitunud
    10/2003
    Asukoht
    tartumaa
    Postitusi
    1.847

    Algseade Vs: Priboi Väljundtrafoga SE võimendi, mis lampidega soovitate?

    6c33c tundub üpris hi-endine lamp olevat.
    Ja kasutuaja GU50 konstrueeritud väljundtrafodeta võimendi on tänaseni kõige parem võimendi mida ma kuulnud olen ja üldiselt ma eriline lambifänn pole. aga kui miski on sukumatu mulje jätnud siis oli see võimendi see.
    Võibolla oleks mõsitlik küsida ja ta tutvustaks sulle asja ja oleks mõtekas ehk isegi sul proovida.

  5. #5
    Liige RaunoK maine kipub olema madal RaunoK avatar
    Liitunud
    01/2007
    Asukoht
    Põlva
    Postitusi
    1.079

    Algseade Vs: Priboi Väljundtrafoga SE võimendi, mis lampidega soovitate?

    Olen tema pool käinud kuulamas, oli tõesti muljetavaldav. Võinuks ise ka ette võtta, kui leiaks lõppudele vastavaid pesi.

  6. #6
    Liige moi Kasutaja maine on neutraalne
    Liitunud
    01/2003
    Asukoht
    Tallinn
    Postitusi
    5.889

    Algseade Vs: Priboi Väljundtrafoga SE võimendi, mis lampidega soovitate?

    Priboi väljundtrafo ei ole SE lulituseks ehitatud. Ta on puhas PP trafo. Hädapärast saad kasutada aga see pole päris see.
    Mismoodi sul õhupilu arvestamine 100 mA järgi käis? Mis sagedusel, või hoopis alalisvoolu järgi?

  7. #7
    Liige ellamp maine kipub olema madal
    Liitunud
    04/2009
    Asukoht
    Tallinn-Nõmme
    Postitusi
    191

    Algseade Vs: Priboi väljundtrafoga SE võimendi, mis lampidega soovitate?

    Priboi väljundtrafo ei sobi SE võimendile.Ta on arvestatud PP võimendi jaoks ja lampidele GU-50.Töötab talutavalt.

  8. #8
    Moderaator maaalune Kasutaja maine on neutraalne maaalune avatar
    Liitunud
    04/2003
    Asukoht
    Tallinn&Viti ,Harjumaa
    Postitusi
    1.418

    Algseade Vs: Priboi väljundtrafoga SE võimendi, mis lampidega soovitate?

    Minu 5 senti.
    100Y-101 väljundtrafo raud on hea.Dokumentatsioonis kirjeldatud originaalkujul pole jah väga tegija.
    Kes väga tahab siis väheke näputööd:

    ШЛ32х50, mähise gabariit 16х52мм. Primaarmähis 1040 keerdu ,traadi läbimõõt 0,68мм kihtide(sektsioonide) järjestus 4-6-4, iga kiht(sektsioon 65 keerdu), kõik sektsioonid ühendada järjestikku.
    Sekundaarmähis 104 keerdu,traadiga 0,92мм järjestus 2-2 primaarsektsioonide vahele, kihis(sektsioonis) keerdu – kihid järjestikku, sektsioonid paralleelselt!
    Primaarmähise aktiivtakistus 13 oomi , sekundaarmähise aktiivtakistus - 0,3 oomi. Induktiivsus 5,2H ; 200 - 300 мА koormusvoolu korral.(õhupilu 0,16мм).

    Mängib 10Hz-ni välja (Ua=200V Ia=250mA) ülemine ots 20kHz ja ilmselt ka rohkem.
    Ümbermähkimiseks on muidugi vaja oskusi ning kogemusi.Vastasel juhul võivad asjad väga valesti minna.

    Kõik meeldiv tuleb lambist...

  9. #9
    Liige humax Kasutaja maine on neutraalne humax avatar
    Liitunud
    08/2003
    Asukoht
    Tartu
    Postitusi
    1.900

    Algseade Vs: Priboi väljundtrafoga SE võimendi, mis lampidega soovitate?

    .Kui võimendile on vaja mõnda lampi siis küsida võib ikka! Lampvõimendi oli on ja jääb, ainult siin teatakse selles vähe, või üldsegi mitte!

  10. #10
    Liige RaunoK maine kipub olema madal RaunoK avatar
    Liitunud
    01/2007
    Asukoht
    Põlva
    Postitusi
    1.079

    Algseade Vs: Priboi väljundtrafoga SE võimendi, mis lampidega soovitate?

    Tervitus jälle härrad! Kuna aeg on otsakorral ja skeemitada eriti ei jõua, et oma arusaamisi rauas testida, siis esitan jälle ühe küsimuse, mis võib olla arulage. Siin pakutud GU-29 skeemiga, näen mõlemad anoodid koos, Rid peaks jääma 500-oomi kanti, pea aegu sama hea, kui 6P45S ja GU-50 peab sel juhul kaks tükki panema, et väljundtakistus madal tuleks. Vahepeal sai proovitud erinevaid viise 6N5S lambiga, mille väljundtakistus tuli katoodjärgijana arvutuslikult 78-oomi. Piisavalt hea, et madal ots minimaalsete moonutustega läbi tuleks ja seda ka tuli. Kuid asjal oli aga, peale mõningast proovimist pole ma enam nii suurt võimsust kätte saanud, asi jääks just nagu pidama selle taha, et mingist signaalist alates hakkab tekkima võrevool ja seda just siis kui võre omandab kõige negatiivsema väärtuse. Kusjuures, nähtusel on ka hüserees, et ülepeksmine kaob, kui signaali vähendada madalamale, kust võrevool tekkima hakkas. Tundub nagu alaisvoolu takistus pole lõpmatu ja ka siis peksaks kuhugi üle. Ühesõnaga, ei jõua katoodjärgijaga enam eriti maadelda, otsida korraliku lampi ja varuda kastide viisi. Sai väheke veel ennast haritud, kuna mulle tuli tuntud autoriteedi poolt sõnum, et olen loll mis loll. Hästi.. ei viitsi ka temaga vaielda. Üks asi ka, miks ma soovitud tulemust ei saanud, kuna soovisin saada negatiivse tagasisideta skeemi, kuid ka katoodjärgijal on tagaside. Seega tekkis küsimus, kuidas oleks kõige õigem tekitada lõppastmele 100% negatiivne tagasiside, kui väljundtrafo on anoodahelas, et väljundtakistus tuleks madal?
    Üldine valem: Rk/1-(-tagasididetegur*võimendus). Seega kaheastmeline võim, mille eelastme võimendus on 20 ja GU-29 oma 6 ja Rid 1000-oomi, siis 0,1 tagaside teguri järgi peaks välundtakistus tulema 83-oomi? Kas kõiki astmeid hõlmavat tagasisidet ja üldise võimenduse järgi on võimalik saada alla 100-oomi väljundtakistust, on see reaalne? Seega sellest hektest alates loobun negatiivse tagasideta võimendist.

    6S33S mõtet ma veel väldiks, kuna on üks paras vooluröövel.
    Viimati muutis RaunoK : 07-10-18 kell 04:34

  11. #11
    Liige moi Kasutaja maine on neutraalne
    Liitunud
    01/2003
    Asukoht
    Tallinn
    Postitusi
    5.889

    Algseade Vs: Priboi väljundtrafoga SE võimendi, mis lampidega soovitate?

    Tsitaat Esmalt postitatud RaunoK poolt Vaata postitust
    Seega tekkis küsimus, kuidas oleks kõige õigem tekitada lõppastmele 100% negatiivne tagasiside, kui väljundtrafo on anoodahelas, et väljundtakistus tuleks madal?
    Lisamähisega, mis katoodi poolele ühendatakse, vaata vanu Macintoshi võime. Siis ei pea kogu võimendit hõlmavat negatiivset tagasisidet kasutama.

+ Vasta teemale

Teema informatsioon

Antud teemat sirvivad kasutajad

Hetkel sirvib antud teemat 1 kasutaja(t). (0 liiget ja 1 külalist)

     

Sarnased teemad

  1. Vastused: 8
    Viimane postitus: 05-01-17, 13:46
  2. Oskaks keegi aidata Priboi lampidega?
    K22 poolt foorumis Audiofoorum
    Vastused: 2
    Viimane postitus: 12-11-09, 23:53
  3. Vastused: 10
    Viimane postitus: 02-10-08, 15:56
  4. mis raamatut soovitate
    tafka poolt foorumis Elektroonikafoorum
    Vastused: 1
    Viimane postitus: 11-01-05, 14:36
  5. Mis kõlareid soovitate?
    maffia933 poolt foorumis Audiofoorum
    Vastused: 31
    Viimane postitus: 30-12-04, 23:54

Lemmikud

Foorumi reeglid

  • Sa ei või lisada uusi teemasid
  • Sa ei või lisada vastuseid
  • Sa ei või lisada manuseid
  • Sa ei või muuta oma postitusi