+ Vasta teemale
Lehekülg 1 / 2 12 ViimaneViimane
Näitan vasteid 1 kuni 15 403-st

Teema: Arvutist muusika kuulamine, olgu selleks siis PC, mäkk või lausa vaarikas

Hybrid View

  1. #1
    Liige riksx maine kipub olema madal
    Liitunud
    01/2003
    Asukoht
    Tartu
    Postitusi
    273

    Algseade Arvutist muusika kuulamine, olgu selleks siis PC, mäkk või lausa vaarikas

    Õhtust!

    Ja teine uudis on see, et nüüd kolib kõik mu muusika Mac Mini serverisse. Ei jõua seda suurt läpakat kogu aeg lahti ja kinni lapata. Heli läheb USB kaudu eelvõimu ja HDMI telekasse. Juhtima hakkan tahvliga. Olin kahe vahel kas Bluesound või Mac Mini. BS Node 2 maksab ~550.- mis on ainult streemer, kuid tahan kuulata ka faile. Selleks oleks tarvis olnud Vault 2, mis maksab ~1200.- njaaaa ei ahvatle teps mitte ja kõige parem lahendus on Mac Mini. Saan kasutada kõiki striimereid ning kuulata FLAC'e ja vaadata filme. Ei ostnud uut vaid tegu 2011 mudeliga mille sain alla 300.- kätte.

    Viimati muutis OSX : 06-12-16 kell 22:31
    B&W 803D2 / Beta 300RR / Sig Sauer X5

  2. #2
    Liige MK Kasutaja maine on neutraalne MK avatar
    Liitunud
    10/2003
    Asukoht
    tartumaa
    Postitusi
    1.861

    Algseade Vs: Minu kodukino ja HI-FI tehnika

    Saad ka flaci kuulata vai? mis programmiga siis,
    Ühe tuttava juures just oli kunagi see häda et pidi ikkagi über aiff faili saama.

  3. #3
    Üldmoderaator OSX maine kipub olema madal OSX avatar
    Liitunud
    02/2007
    Postitusi
    4.450

    Algseade Vs: Minu kodukino ja HI-FI tehnika

    Tsitaat Esmalt postitatud MK poolt Vaata postitust
    Saad ka flaci kuulata vai? mis programmiga siis,
    Ühe tuttava juures just oli kunagi see häda et pidi ikkagi über aiff faili saama.
    Mac'is saad kasvõi tasuta VLC playeriga FLACi mängitud. Igasuguseid muid progesid on ka kuhjas, võta ja vali vaid. https://www.quora.com/What-is-the-be...layer-on-a-Mac

    Mac saab väga edukalt ka DSD mängimisega hakkama, eeldab muidugi et USB otsas istuks vastava toega seade. Audirvana on see player mida ma sel puhul kasutan. https://audirvana.com/
    Kui tõde võib välja öelda ainult sosinal, on riigi vallutanud vaenlane.
    Konfutsius

  4. #4
    Liige riksx maine kipub olema madal
    Liitunud
    01/2003
    Asukoht
    Tartu
    Postitusi
    273

    Algseade Vs: Minu kodukino ja HI-FI tehnika

    Tsitaat Esmalt postitatud OSX poolt Vaata postitust
    Mac'is saad kasvõi tasuta VLC playeriga FLACi mängitud. Igasuguseid muid progesid on ka kuhjas, võta ja vali vaid. https://www.quora.com/What-is-the-be...layer-on-a-Mac

    Mac saab väga edukalt ka DSD mängimisega hakkama, eeldab muidugi et USB otsas istuks vastava toega seade. Audirvana on see player mida ma sel puhul kasutan. https://audirvana.com/
    Ega jahh tundub et iTunes FLAC'i otse ei söö ja peab leidma alternatiivse mängija. Erinevaid playereid on palju ja kõiki ei jõua läbi proovida. Rotel RC1590 eelvõim suudab DSD mängida ja kiirelt uurides tundub, et Audirvana on see mida vajan. Oskad sa veel midagi soovitada?
    Viimati muutis OSX : 06-12-16 kell 22:32
    B&W 803D2 / Beta 300RR / Sig Sauer X5

  5. #5
    Üldmoderaator OSX maine kipub olema madal OSX avatar
    Liitunud
    02/2007
    Postitusi
    4.450

    Algseade Vs: Minu kodukino ja HI-FI tehnika

    Ikka, http://www.signalyst.com/ kuid Jussi näputöö on natuke kohmaka GUI'ga, seda peab ütlema. Samas, maailmas arvatakse et momendil paremat DSD heli ei suuda ükski muu soft välja võluda. Kuidas ta sobib Rotelis oleva AK4497 käitumisega, saab katsetades teada, selleks on programmis vastavaid modulaatoreid mitmeid valida. Ta on küll optimeerinud softi DSD512 väljundis kasutamiseks (Amanero ja DSC1 kooslust arvestades), kuid saab ka DSD64/DSD128 korral hakkama (Rotel vist üle DSD128 ei tunne konkreetse USB interfeissi tõttu?). Muidugi saab ka PCMi või FLACi otse edukalt mängitud.
    Kui tõde võib välja öelda ainult sosinal, on riigi vallutanud vaenlane.
    Konfutsius

  6. #6
    Liige stosoorok Kasutaja maine on neutraalne
    Liitunud
    12/2003
    Asukoht
    Tallinn
    Postitusi
    649

    Algseade Vs: Minu kodukino ja HI-FI tehnika

    Tsitaat Esmalt postitatud Destiny poolt Vaata postitust
    Ega jahh tundub et iTunes FLAC'i otse ei söö ja peab leidma alternatiivse mängija. Erinevaid playereid on palju ja kõiki ei jõua läbi proovida. Rotel RC1590 eelvõim suudab DSD mängida ja kiirelt uurides tundub, et Audirvana on see mida vajan. Oskad sa veel midagi soovitada?
    Miks sa selle mäkiga üldse jamad? Kasuta pc masinat või üldse Raspberry Pi-d. Ma kasutan põhiliselt viimast ja olen suht hämmingus mida see miniarvuti suudab hinna/kvali suhtelt.
    Viimati muutis OSX : 06-12-16 kell 22:32

  7. #7
    Liige moi Kasutaja maine on neutraalne
    Liitunud
    01/2003
    Asukoht
    Tallinn
    Postitusi
    6.179

    Algseade Vs: Minu kodukino ja HI-FI tehnika

    Tsitaat Esmalt postitatud stosoorok poolt Vaata postitust
    Kasuta pc masinat või üldse Raspberry Pi-d. Ma kasutan põhiliselt viimast ja olen suht hämmingus mida see miniarvuti suudab hinna/kvali suhtelt.
    Kas ta üle USB DSD-d oskab mängitada?

  8. #8
    Liige Vinyylimees maine kipub olema madal
    Liitunud
    10/2009
    Asukoht
    Tartu
    Postitusi
    297

    Algseade Vs: Minu kodukino ja HI-FI tehnika

    Nende säästuarvutitega peab ettevaatlik olema. Ajasin tuttava jaoks käima Odroid-C2 peal nii Volumio kui Runeaudio. Volumio peal ei aidanud puhvri suuruse maksimumi seadmine, ega ka puhvri eeltäitmise maksimumi seadmine. Probleemiks olid iga natukese aja tagant tekkivad krõpsud helis. Runeaudio puhul puhvri suuruse muutmine aitas, kuid tunni jooksul paar krõpsu ikka tekkis. Volumio puhver oli siis 12mb ja abi polnud ning Runeaudio oma oli 8mb. Kui Runeaudio omat veel suurendada, siis ehk saab paremakski veel, aga kuidagi naljakas on nii suur puhver. Enda süsteemis proovisin mõlemat tarkvara E-MU 0404 helikaardiga ja polnud tulemusega rahul. Foorumites on soovitatud säästuarvutite puhul ÜSB pessa ühendada ainult DAC, sest protsessoril on ainult üks siin, mida plaadil jagatakse HUB-iga. Rasberry Pi-l pidi selle ühe USB siini peal istuma ka võrgukaart. Üleüldiselt soovitatakse muusikat kuulata ainult võrgukettalt nende säästuarvutitega.

    Runeaudio(ArchLinux) ja Volumio(Debian) kernelid on kindlasti erineva konfiga, ArchLinuxi oma tundus parema konfiga olema Odroid-C2 jaoks. Üks võimalike häire põhjustaja võib olla ka vilets plaadi disain, toitehäired on seal kus neid olema ei peaks. Rasberry Pi-d pole proovinud, taheti Odroidi, kuna tollel oli korralik jahutusradiaator ja rohkem operatiivmälu.

    Eelnimetatud probleeme pole ma PC-ga kohanud, ArchLinuxt kasutades on mul PC-l puhver keeratud 512kb peale ja 192kHz/24bit failidega pole mitte mingit probleemi E-MU 0404 helikaardiga. Seda nii uue kui ka 12 aastat vana masina peal. Plaadid parema disainiga ja korralikumad kivid?

    Kuigi ma ise Mac-i arvutite austaja ei ole olen ma siiski kindel, et seal on protsessor piisavalt võimekas ja plaat piisavalt hästi disainitud, et ilma suurema võimlemiseta saada krõpsuvaba taasesitus. ja eriti veel siis kui soovitakse kuulata suurema andmemahuga faile.

    Viga võis ka kuskil mujal mul olla, aga head muljet mulle see 45$ maksev jublakas ei jätnud. Mõni PC emaplaat on sama odav, aga ilmselt paneb asja paika see, et neid säästuarvuteid ei toodeta sellistes kogustes nagu emaplaate.

    LISA: Volumio peaks oskama DSD-d üle USB saata, praktikas see aga ei toiminud, Runeaudio sai asjaga hakkama, kui seadete menüüs oli DSD lubatud.
    Viimati muutis OSX : 06-12-16 kell 22:45

  9. #9
    Liige stosoorok Kasutaja maine on neutraalne
    Liitunud
    12/2003
    Asukoht
    Tallinn
    Postitusi
    649

    Algseade Vs: Minu kodukino ja HI-FI tehnika

    Mul on hi-fi kuulamiseks: DIY lineaarne toide (pi-le ja spdif kaardile erinevad väljundid) -> rPi2 @moode player -> i2s -> spdif digi+ -> 75ohm coax -> marantz sacd pearl lite dac. Mängib 24/7 ja uptime vabalt kuu, aga no ikka vaja ju vahepeal midagi tjuunida.


    Sellise komboga null probleemi üle gigabit võrgu synost. Helikvaliteet on sama nagu SACD, vähemalt kõrvaga ma ei erista Flac HD/DSD kuulates. Plaan DAC välja vahetada kuna ei toeta usb-st üle 24/96.

    Olen kõik need pi "muusikamängijad" ära proovind ja järjestaks nii: 1. Moode 2. Rune 3. Volumio 4. teised.

    USB-st DSD mängimise vastuse jään hetkel võlgu, kuna pole kuhugi seda lasta (mul hetkel DoP), aga äkki jõuluvana toob uue DAC-i, siis annan märku.

    Ahjaa, nett on täis hala, et rPi ei sobi hi-fi playeriks kuna source clock vale (19,2MHz ei jagu 44,1kHz), aga digi+ kaardiga (jitter <50ps) seda muret pole kuna see on master ja pi slave.


    Järgmisena mõtlen pi zero proovida kuna võimsamat pole tegelikult vaja.

  10. #10
    Üldmoderaator OSX maine kipub olema madal OSX avatar
    Liitunud
    02/2007
    Postitusi
    4.450

    Algseade Vs: Minu kodukino ja HI-FI tehnika

    Tsitaat Esmalt postitatud stosoorok poolt Vaata postitust
    Helikvaliteet on sama nagu SACD, vähemalt kõrvaga ma ei erista Flac HD/DSD kuulates. Plaan DAC välja vahetada kuna ei toeta usb-st üle 24/96.

    USB-st DSD mängimise vastuse jään hetkel võlgu, kuna pole kuhugi seda lasta (mul hetkel DoP)
    Siinkohal pean nentima et selle komboga sa küll pole kuulnud kuidas SACD kõlab. CS4398 on hea kivi DSD jaoks, kui ainult tal poleks sinu massinas jalad 1; 2; ja 28 otse GND'sse lastud. Need pinnid on nimelt selle kivi DSD sisend... Sinu Pearl resämplib SACD alla PCM kujule, mis on Marantzil tavaline võte kui ta proseks paneb MTK1398EE. DSD'st tehakse tavaline 24Bit/176,4kHz PCM. Ime siis pole et PCM kõlab nagu ikka PCM . Üldiselt on see ikkagi kõvasti kuulatavam kui sama prosega odavad Pioneerid/Onkyod/Yamahad, kus tehakse 24Bit/88,2kHz ja mõne firmwarega isegi ainult 24/44.

    Kus sul hetkel selles võrrandis DoP on?
    Kui tõde võib välja öelda ainult sosinal, on riigi vallutanud vaenlane.
    Konfutsius

  11. #11
    Liige stosoorok Kasutaja maine on neutraalne
    Liitunud
    12/2003
    Asukoht
    Tallinn
    Postitusi
    649

    Algseade Vs: Minu kodukino ja HI-FI tehnika

    Tsitaat Esmalt postitatud OSX poolt Vaata postitust
    Siinkohal pean nentima et selle komboga sa küll pole kuulnud kuidas SACD kõlab. ...
    Võib-olla tõesti, pole nii peensusteni uurinud. SACD ma põhimõtteliselt üldse ei kuula kuna ei meeldi plaatide vahetamine ja heade lugude vähesus plaatidel.

    DoP tehakse pi-s Moode poolt kust edasi -> i2s -> Wolfson WM8804G.

  12. #12
    Liige Vinyylimees maine kipub olema madal
    Liitunud
    10/2009
    Asukoht
    Tartu
    Postitusi
    297

    Algseade Vs: Minu kodukino ja HI-FI tehnika

    Kui USB DAC on UAC 2, siis on Linuxi all ka Plug'n'Play. Kui pole UAC 2, siis on keerulisem. Rasberry PI peal jookseb tavaliselt kas Debian või ArchLinux. Mina nende säästuarvutite I2S liidest üldse ei kasutaks tõsiseltvõetavaks kuulamiseks, niisama ehk sobib, aga DAC panna nii lähedale mürarikkale asjale... no ei sobi hästi... I2S juhtmeid teadupärast ei saa väga pikaks ajada. Oletan, et teemaalgataja valis selle Mäki just selle eesmärgiga, et üle USB saada korralik heli.

  13. #13
    Liige stosoorok Kasutaja maine on neutraalne
    Liitunud
    12/2003
    Asukoht
    Tallinn
    Postitusi
    649

    Algseade Vs: Minu kodukino ja HI-FI tehnika

    Tsitaat Esmalt postitatud Sonic poolt Vaata postitust
    Selline suhtumine paneb tõsiselt muretsema, kuhu me küll jõudnud oleme?
    Tehnika ajastusse + mugavus, muusika on minu jaoks mitte mina muusika jaoks. A'la tahan kuulan D.Kralli, tahan kuulan Eagles-it nupuvajutusega/näpu libistmisega mitte ei veeda aega riiulis sobrades nagu 80. aastatel. Sa peaks hoopis muretsema iFööni/bt kõlari/mp3 streami kultuse pärast, vot see paneb muretsema.

    Tsitaat Esmalt postitatud OSX poolt Vaata postitust
    Ma küsiks vastu: "Miks sa selle vaarikaga üldse jamad?"
    Odav + isetegemise rõõm kuna ükski valmis tükk ei paku selliseid võimalusi mida tahan.

    Tsitaat Esmalt postitatud Vinyylimees poolt Vaata postitust
    Kui USB DAC on UAC 2, siis on Linuxi all ka Plug'n'Play. Kui pole UAC 2, siis on keerulisem. Rasberry PI peal jookseb tavaliselt kas Debian või ArchLinux. Mina nende säästuarvutite I2S liidest üldse ei kasutaks tõsiseltvõetavaks kuulamiseks, niisama ehk sobib, aga DAC panna nii lähedale mürarikkale asjale... no ei sobi hästi... I2S juhtmeid teadupärast ei saa väga pikaks ajada. Oletan, et teemaalgataja valis selle Mäki just selle eesmärgiga, et üle USB saada korralik heli.
    Jutt jumala õige, üksteise otsa ei kannata neid panna. Mul on nad kõik eraldatud, snitti võetud Naimilt.

    Ma nii huvipärast küsin, mis kõlarid ja võimendi sul selles tõsiseltvõetavas kuulamise süsteemis on kus säästuarvuti i2s kuuldavalt kehvaks jääb? Kindlasti on ka spetsiaalselt ehitatud kuulamisruum?

  14. #14
    Liige Vinyylimees maine kipub olema madal
    Liitunud
    10/2009
    Asukoht
    Tartu
    Postitusi
    297

    Algseade Vs: Minu kodukino ja HI-FI tehnika

    Spetsiaalset kuulamisruumi pole, mul käib kuulamine juba ammu ainult Stax elektrostaatiliste klappidega, võimendiks on spetsiaalne OTL lampvõimendi.

    I2S olemuselt pole probleem, seda kasutavad DAC kivid nagunii, aga just DAC paigaldamine mürarikka protsessori lähedale ja veel sellisele siinile, mis eeldab väga puhast keskonda. Kuna I2S puhul soovitatakse, et juhtmed ei tohiks olla üle 5cm pikad, siis nende säästuarvutite puhul polegi ju võimalik mõistlikul moel asja lahendada. Odroidil on I2S pinnid just HDMI(videomüra) ja protsessori vahel, ühele poole jääb toide(parasiitsed toitehäired) ja teisele poole mikro-USB(toitehäired või muu sodi). USB liidese abil on võimalik DAC viia normaalsesse kaugusesse müra tekitajast, on küll kallis, kuid reaalselt Hi-Speed kiirusel töötavaid USB isolaatoreid on ka saada, mis võimaldavad DAC-i täiesti lahti sidestada, nii et ei teki seda jubedat USB ground loopi. Üldjoontes tundub USB olema kõige aksepteeritavam liides DAC-i ja arvuti vahel praegusel hetkel.

    Need häired võivad muusikat muidugi huvitavamaks teha, tuttav väitis, et Odroidiga I2S DAC-i puhul oleks nagu tekk vahelt ära tõmmatud, ainult üks kanal sahises natuke miskipärast.

  15. #15
    Liige riksx maine kipub olema madal
    Liitunud
    01/2003
    Asukoht
    Tartu
    Postitusi
    273

    Algseade Vs: Minu kodukino ja HI-FI tehnika

    Ma olin paar päeva Eestist ära ja päris hea arutelu. Olgugi, et ma pooltest asjadest aru ei saa = )
    Lugedes ka teisi foorumeid, siis peamine eesmärk on audio signaal võimalikult lühikeseks saada. Kõige lühem tee selleni on andmete saatmine ilma töötlemiseta eelvõimendi DAC'i. Seda saab teha läbi USB. Ühest foorumis lugesin sellekohta nii "USB või Coaxial"

    "Ready? Here we go...
    For the digital signal to be properly converted to analog, it needs to be fed to the converter (DAC) in precisely timed intervals, which correspond to the sampling rate of the digital audio file. If the timing is off, it will manifest itself on the analog side as jitter, noise and distortions. How to avoid or at least minimize these nasty effects? The answer is... no - this time there is a straight answer: make sure that the clock used for this timing is as precise as possible. But there is one problem with that: precision is expensive...

    So how does this all affect our little dillema of choosing one digital interface over the other? As it turns out, these two ways of passing the signal differ in one quite significant detail: SPDIF passes the data already timed at the source, while USB leaves that responsibility to the receiver.

    Now those who haven't finished the drink yet should still be able to draw their own conclusion, but I'm on the second one already so I can't resist to offer my own: if your signal source has a better clock than the DAC device, then using SPDIF may indeed result in a better quality output. The problem is that more often than not, the devices we use as sources have very cheap (read: inaccurate) clocks. The onboard sound modules that most PC motherboards offer are notoriously bad, similar story with CD players where this type of connectivity is usually considered just a tick on the marketing blurb.

    On the other hand, if someone builds and sells a dedicated DAC, they do understand that the only justification of its existence is quality. Motherboards already have DACs, so if you're going to buy one it's only because what your PC offers is not good enough. So when direct comparison is not possible, I'd bet that the receiver (DAC) will do a better job timing the data stream than the sender (motherboard of your PC)."

    Peamine põhjus miks ma MAC Mini valisin on seetõttu, et ma tüdinesin ära läpaka pidevalt kokku ja lahti lappamisest. Aeg ajalt võitlesi ka perega, et kes seda kasutada saab. Ainuke väike ja esteetiline vahend on Mac Mini. Sellel on kõvaketas ja korralik soft, mis nii naljalt kokku ei jookse. PC'l oli kogu aeg äppidega mingi jama ja nad vaheldumisi töötasid ja ei töötand. Mac on kasutusel kui meediaserver, mis on HDMI'ga ühendatud telku taha. Tahan kuulan muusikat, tahan vaatan filme. Ega siin teist alternatiivi pole ja sain selle alla 300.- kätte. Ma ei saa üle ega ümber kurjast naisest, kes esimese hooga tahab kõik mu helitehnika vidinad aknast suure kaarega välja visata. Seda aga ei juhtunud Mäkiga, nii et Äss Diiil = )



    B&W 803D2 / Beta 300RR / Sig Sauer X5

+ Vasta teemale

Teema informatsioon

Antud teemat sirvivad kasutajad

Hetkel sirvib antud teemat 1 kasutaja(t). (0 liiget ja 1 külalist)

     

Sarnased teemad

  1. O: Generaator G4-116, G4-151, G4-158 või analoogne (Või siis X1-* sweep)
    laid poolt foorumis Elektroonikaseadmed ja komponendid
    Vastused: 2
    Viimane postitus: 01-02-11, 05:42
  2. cd- romiga muusika kuulamine.
    whiteshark poolt foorumis Tark- ja riistvara foorum
    Vastused: 7
    Viimane postitus: 26-02-09, 12:08
  3. muusika ressiiverisse saamine arvutist
    iceincube poolt foorumis Skeemifoorum
    Vastused: 23
    Viimane postitus: 08-10-07, 15:47
  4. Nokia peakomplekt ja muusika kuulamine
    shadowman poolt foorumis Mobiilifoorum
    Vastused: 1
    Viimane postitus: 23-07-05, 00:36
  5. CD-romiga muusika kuulamine ilma arvutita..
    pic poolt foorumis Elektroonikafoorum
    Vastused: 12
    Viimane postitus: 10-12-02, 16:49

Lemmikud

Foorumi reeglid

  • Sa ei või lisada uusi teemasid
  • Sa ei või lisada vastuseid
  • Sa ei või lisada manuseid
  • Sa ei või muuta oma postitusi