+ Vasta teemale
Lehekülg 3 / 4 EsimeneEsimene 1234 ViimaneViimane
Näitan vasteid 31 kuni 45 46-st

Teema: Lampvõimendile käivitusviivitus?

  1. #31
    Liige moi Kasutaja maine on neutraalne
    Liitunud
    01/2003
    Asukoht
    Tallinn
    Postitusi
    5.734

    Algseade Vs: Lampvõimendile käivitusviivitus?

    Ega anoodi pinget ei mõõtnud?

  2. #32
    Liige madis64 maine kipub olema madal
    Liitunud
    02/2015
    Postitusi
    1.216

    Algseade Vs: Lampvõimendile käivitusviivitus?

    Anoodilt endalt pinget ei ole maha kirjutanud, kuid väljundtrafo primaarmähise keskviigul oli töösoojade lampidega ca 410V ning (ühe õla) mähise takistuseks olen maha kirjutanud 73 oomi.

  3. #33
    Liige moi Kasutaja maine on neutraalne
    Liitunud
    01/2003
    Asukoht
    Tallinn
    Postitusi
    5.734

    Algseade Vs: Lampvõimendile käivitusviivitus?

    Katoodi pinge on teada soojede lampidega?

  4. #34
    Liige madis64 maine kipub olema madal
    Liitunud
    02/2015
    Postitusi
    1.216

    Algseade Vs: Lampvõimendile käivitusviivitus?

    Kruvisin põhja lahti ja mõõtsin üle - anoodil on ca 400V ja katoodil ca 20V.

    Tõstsin lõpulampe ka mitmel moel asukohti kombineerides ümber ja võrgumüra ning särin teatud soojenemisolukorras käib kaasas ühe konkreetse lambiga.

    Nii et tuleb lõppude asenduskomplekt hankida (kuulamist otseselt ei sega, kuid "asi võiks ju korras olla").

  5. #35
    Liige moi Kasutaja maine on neutraalne
    Liitunud
    01/2003
    Asukoht
    Tallinn
    Postitusi
    5.734

    Algseade Vs: Lampvõimendile käivitusviivitus?

    Anoodpinge 380V, võrepinge -20V ja vool 44mA annab sellise tööpunkti EL34 pentoodina rakendatud anoodgraafikus, et sealt ei võlu ühegi koormussirgega kuigi palju A-klassi välja. Võibolla trioodina on natuke rohkem.
    Viimati muutis moi : 25-02-18 kell 15:33

  6. #36
    Liige madis64 maine kipub olema madal
    Liitunud
    02/2015
    Postitusi
    1.216

    Algseade Vs: Lampvõimendile käivitusviivitus?

    Milliselt andmelehelt sa neid graafikuid vaatasid?

    On muidugi võimalus, et need hiinakatest milliampermeetrid näitavad metsa poole - peaks need ka le kontrollima...

    Edit:

    Siin:

    http://www.aikenamps.com/index.php/t...ord-on-class-a

    kribatakse:

    "If the output tubes on either side of a push-pull pair are biased in class A (halfway between cutoff and saturation), then the current in each side will still flow for the full 360 degrees of the input cycle, just in opposing directions. As one tube's current increases from the midpoint, or idle, bias current, the other tube's current is decreasing by an equal amount. The output transformer sums these oppositely-phased currents to produce the output waveform in the secondary winding."

    minu võimendil on see jõudevool peaaegu selle 50% juures (44mA ei ole 50-st kuigi kaugel).
    Milles konks peitub?

    Edit2:

    Mõõtsin uuesti lambid üle - anoodpinge (maa suhtes) on hetkel 385V, katoodpinge 23V.

    Se kalkulaator:

    https://robrobinette.com/Tube_Bias_Calculator.htm

    näitab, et vool on pigem "tagasihoidlik":

    Vajuta pildil suurema pildi nägemiseks

Nimi:	Amplifier biasing 1.jpg
Vaatamisi:	3
Suurus:	145,8 KB
ID:	15803

    ?
    Et "võiks juurde väänata"?
    Viimati muutis madis64 : 25-02-18 kell 18:39 Põhjus: täiendused

  7. #37
    Liige moi Kasutaja maine on neutraalne
    Liitunud
    01/2003
    Asukoht
    Tallinn
    Postitusi
    5.734

    Algseade Vs: Lampvõimendile käivitusviivitus?

    Vaatasin nende graafikute järgi:
    http://www.audiomatica.com/tubes/el34.htm
    Kas tüürelektrood on alalise nullis või on seal ka mingi eelpinge?
    Mina küll juurde ei keraks, lambid niigi üsna võimsuse piiril.
    Mõõtsid pentoodina või oli trioodiks lülitaud?

  8. #38
    Liige madis64 maine kipub olema madal
    Liitunud
    02/2015
    Postitusi
    1.216

    Algseade Vs: Lampvõimendile käivitusviivitus?

    Lambid töötavad pentoodina, tüürvõrel on multimeetriga mõõtes null volti (ka skeemi järgi on sidestuskonde ja võre vahel - lisaks grid-stopperile - ainult maa poole suunduvad takistid).

    Midagi nende graafikute ja tegeliku elu vahel ei klapi - milliampreid näitavad kellad 44, katoodpinget näitab multimeeter 23 ja anoodil 385 volti, nii et anoodi-katoodi vahele jääb ca 362 volti - aga sellist puntki läbivat joont viidatud graafikul ei leia.
    OK, graafikud graafikuteks - ju tuleb tegelikust elust lähtuda...

    Kuidas need lambid võimsuse piiril praegu on - neil hajub ju ainult 16W lubatud 25 vastu? Ning A-klassis töötades (kui nad seal töötavad) ei tohiks ju signaaliamplituudi kasvades lambil hajuv võimsus suureneda?
    Mitte, et ma just kipuks neid kuumemaks keerama kuid mõtteloogikast oleks hea aru saada.

    Ehk tagasi tulles ühe lähteküsimuse juurde - kuidas ma teen reaalselt kindlaks, kas ja millises ulatuses võimendi A-klassis töötab? Koormustakistid vette, ostsilloskoobi 1000-voldine otsak lambi anoodi külge ja sisendsignaalil vunki juurde keerama - et millal siinusetipud maha lõigatakse?

  9. #39
    Liige madis64 maine kipub olema madal
    Liitunud
    02/2015
    Postitusi
    1.216

    Algseade Vs: Lampvõimendile käivitusviivitus?

    Teema algse ajendi (võrgmüra ja särin lampide soojenemisfaasis) juurde naastes leidsin ilmselt ka "kotermanni" üles - ühel lõpulambil on viikudele kinnituvad elektroodid kolvi sees painutatud nii, et tüürvõre on külmas olekus kontaktis kütteniidiga. Ilmselt lambi soojenedes see kontakt kaob, muidu müriseks lamp pidevalt.

  10. #40
    Liige RaunoK maine kipub olema madal RaunoK avatar
    Liitunud
    01/2007
    Asukoht
    Põlva
    Postitusi
    1.075

    Algseade Vs: Lampvõimendile käivitusviivitus?

    A-klass on vaid seni, kuni sõltuvalt võimsuse tõusmisel näit ei muutu. Selleks ühendad milliampermeetri lõpulambi ja trafo vahele, kuhu tuleb toide peale. Üle selle tekib ebasümmeetria, hakkab üks lamp ühele poole rohkem sulguma ja vähem avanema. Muidugi võid selguse saamiseks võtta ka teise milliampermeetri ja teise lambi anoodi vahele panna. Keksväljavõtte peale ühendamine väga ei anna, kuna lampide sarnasus võib ka AB klassi minnes petta, et oleks justkui A-klass.
    Viimati muutis RaunoK : 08-03-18 kell 21:29

  11. #41
    Liige madis64 maine kipub olema madal
    Liitunud
    02/2015
    Postitusi
    1.216

    Algseade Vs: Lampvõimendile käivitusviivitus?

    Tsitaat Esmalt postitatud RaunoK poolt Vaata postitust
    Üle selle tekib ebasümmeetria, hakkab üks lamp ühele poole rohkem sulguma ja vähem avanema. Muidugi võid selguse saamiseks võtta ka teise milliampermeetri ja teise lambi anoodi vahele panna.
    Jah, eks need soetatud "hiina kellad" sellel viisil ka midagi näitavad. Parem on tõenaoliselt siiski anoodidelt 1:50-le pingejagur maha ühendada ja sellelt pikoskoobile signaal võtta.

  12. #42
    Liige RaunoK maine kipub olema madal RaunoK avatar
    Liitunud
    01/2007
    Asukoht
    Põlva
    Postitusi
    1.075

    Algseade Vs: Lampvõimendile käivitusviivitus?

    Seal on selle teada saamiseks oluline vaid, et osutid teeksid hälbe. Ossil ju vaja mõlemat poolperioodi vaadata, kui tekib siinusel ebasümmeetria, siis hakkab hälve ühes või teises suunas muutuma.

  13. #43
    Liige madis64 maine kipub olema madal
    Liitunud
    02/2015
    Postitusi
    1.216

    Algseade Vs: Lampvõimendile käivitusviivitus?

    Tsitaat Esmalt postitatud RaunoK poolt Vaata postitust
    Seal on selle teada saamiseks oluline vaid, et osutid teeksid hälbe. Ossil ju vaja mõlemat poolperioodi vaadata, kui tekib siinusel ebasümmeetria, siis hakkab hälve ühes või teises suunas muutuma.
    Jah, kuid selle hälbe alguse tuvastamine võib nende riistadega kergelt ebatäpne olla. Mitte et see täpsus antud olukorras suurt tähtsust omaks ...

    Ekraanil mõlemaid poolperioode (tegelikult sama kanali mõlema lambi anoodpingeid) vaadata ei ole ju probleem...

  14. #44
    Liige eERuheeRu Kasutaja maine on neutraalne eERuheeRu avatar
    Liitunud
    02/2004
    Asukoht
    Võru maakond, Sommerphalen
    Postitusi
    318

    Algseade Vs: Lampvõimendile käivitusviivitus?

    Ma algajana antud temas ka kommenteeriks...

    Needsamad hiina "kellad" on mul ka olemas, tellisin just 10tk ja suht kindel olin, et need näitavad aiateibaid, seega tegin nii, et alguses jootsin lambi katoodi lahti ja ühendasin testri katoodtakistiga jadamisi ning mõõtsin testriga katoodvoolu ära, mis oli 33mA. Seejärel panin "kella" testriga jadamisi ja sain "kella" näiduks 26mA ning olen suhtkoht kindel, et need "kellad" tuleb kõik üle kalibreerida. Õnneks on vähemalt minu tellitud hiinakatel skaala all kalibreerimiskruvi olemas. (Lambid peavad olema soojad, et sealt numbrid välja lugeda).

    Minu projektiks oli tol momendil mõõta ilma lambitestrit omamata üle kõik 6P14P lambid mis mul sahtlis seisavad ja lihtsalt statistika ja loogika järgi mõned välja praakida. 13nest lambist oli üks selline, mille g2 võrepinge oli ca 25V madalam kui ülejäänud lampidel, samas üks teine lamp, mille võrepinge oli pisut madalam kui kõikide mediaankeskmine, kuid lambi anoodvõre oli visuaalselt vaadates samuti praguline, ühel neist säras katood nagu jõulupuu. Algselt aparaadis sees olnud lamp töötas nagu kulda, kuigi katoodpinge oli võrreldes nende teiste lampidega 10V madalam, aga see lamp läks lappama ja mitte peale tööfunktsiooni saabumist vaid circa 5-10 minuti pärast. Katoodvool oli sellel lambil alguses 27mA / pinge 6.4V, kuid iga hetkega tõusis, kuni katoodvool oli 80mA ja pinge 15V. Niimoodi praakisin oma lampidest kolm tükki välja, mis läksid prügilasse. Numbrite järgi pakun, et üks on veel ootel...

    Juhin alloleva tabeli järgi tähelepanu sellele, et kui nendel PIN-idel on pinge, kus ei tohiks olla, on rikenemas või riknenud. Ehk siis lambi siseselt on mingi mehhaaniline viga.

    Pakun, et teemaalgatajal on ka mingi jant lampide mehaaniliste omadustega.

    Excel mõõtmistulemustega(pinge kere suhtes), lambid on jumal teab kust võetud või saadud ja kõik tegid häält:
    PIN 6P14P (1) 6P14P (2) 6P14P (3) 6P14P (4) 6P14P (5) 6P14P-K (6) 6P14P-EB (7) NOS 6P14P (8) 6P14P (9) 6P14P (10 6P14P (11) 6P14P (12) EL84(13) DATA
    1 1.0000 0.0500 0.0000 6.8000 0.0020 0.0030 0.0010 0.0020 3.2000 9.0000 14 2.2000 0.0110 LAHTI
    2 1.6700 0.2000 0.0060 0.0800 0.0120 0.0110 0.0180 0.0090 0.5000 0.0060 0.0200 0.0200 0.0110 Ug1
    3 5.3000 4.8700 4.1500 4.1800 4.1700 3.9700 4.3700 4.2100 5.1600 3.9500 3.3500 4.3300 4.8000 Uk
    4 KÜTE
    5 KÜTE
    6 0.6100 0.0150 0.0030 0.0020 0.0029 0.0030 0.0030 0.0020 24.6000 0.0050 0.0020 0.0040 0.0086 LAHTI
    7 197.5000 201.0000 208.1000 207.7000 208.9000 210.7000 206.9000 208.4000 190.8000 210.3000 206.7000 207.3000 203.4000 Ua
    8 0.0020 0.0900 0.0030 0.0050 0.1000 0.0110 0.0050 0.0040 0.1350 1.3000 168.7000 0.0070 0.0200 LAHTI
    9 161.0000 163.6000 169.2000 169.3000 169.8000 170.5000 168.6000 169.2000 145.0000 168.9000 168.7000 168.0000 165.4 Ug2
    kutu?
    *langeb pidevalt *muutub
    *katood punane

  15. #45
    Liige madis64 maine kipub olema madal
    Liitunud
    02/2015
    Postitusi
    1.216

    Algseade Vs: Lampvõimendile käivitusviivitus?

    Tsitaat Esmalt postitatud eERuheeRu poolt Vaata postitust
    Pakun, et teemaalgatajal on ka mingi jant lampide mehaaniliste omadustega.
    Su pakkumine on täpne, kuid probleemi juurpõhjus on kirjatud paar postitust eespool

+ Vasta teemale

Teema informatsioon

Antud teemat sirvivad kasutajad

Hetkel sirvib antud teemat 1 kasutaja(t). (0 liiget ja 1 külalist)

     

Sarnased teemad

  1. M: Lampvõimendile lõpplamp PP lülituseks
    humax poolt foorumis Elektroonikaseadmed ja komponendid
    Vastused: 1
    Viimane postitus: 31-10-16, 08:30
  2. M: Lampvõimendile trafosid
    argo poolt foorumis Elektroonikaseadmed ja komponendid
    Vastused: 0
    Viimane postitus: 29-08-15, 13:28
  3. M: Müüa mõned lampvõimendile sobivad lambid GI 30 tk, GU32 4 tk, GU 29 1tk, GU 19 1tk
    lempu poolt foorumis Elektroonikaseadmed ja komponendid
    Vastused: 2
    Viimane postitus: 02-02-13, 18:34
  4. Kõlarid lampvõimendile
    Sanches poolt foorumis Kõlarifoorum
    Vastused: 17
    Viimane postitus: 27-12-11, 16:25
  5. Lambid lampvõimendile
    qwerty poolt foorumis Hinnapäringu & ostuabi foorum
    Vastused: 20
    Viimane postitus: 25-07-07, 16:58

Lemmikud

Foorumi reeglid

  • Sa ei või lisada uusi teemasid
  • Sa ei või lisada vastuseid
  • Sa ei või lisada manuseid
  • Sa ei või muuta oma postitusi