+ Vasta teemale
Lehekülg 2 / 3 EsimeneEsimene 123 ViimaneViimane
Näitan vasteid 16 kuni 30 40-st

Teema: DCF77-korrektsioon kvartskellale

  1. #16
    Liige fre Kasutaja maine on neutraalne fre avatar
    Liitunud
    02/2004
    Asukoht
    Viljandimaa
    Postitusi
    3.331

    Algseade Vs: DCF77-korrektsioon kvartskellale

    Tsitaat Esmalt postitatud murphy poolt Vaata postitust
    .....
    See pole päris tõsi. Palju tänapäeva loogikat enam ei oma selliseid kaitse dioode.
    .....
    Seda on hea teada ja jällegi see saksa ütlus - pole reegleid ilma erandita...
    Elektroonika töötab suitsu baasil.
    Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
    Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

  2. #17
    Liige fre Kasutaja maine on neutraalne fre avatar
    Liitunud
    02/2004
    Asukoht
    Viljandimaa
    Postitusi
    3.331

    Algseade Vs: DCF77-korrektsioon kvartskellale

    Midagi DCF77 vastuvõtjate kohta.
    Juba üle 10 aasta tagasi, kui endale kontrollvastuvõtja tegin, kasutasin üht moodulit 3V toitel
    ja see tarbis töötades (väljund oli lahti) vaid 17µA. Samas olukorras nüüd üks teine, kusagilt
    väljavõetud vastuvõtjamoodul toitega 1,5V võtab lausa 0,4mA. Muidu on ta täitsa töökorras,
    võtan siiski käiku.

    Muide, näiteks 32768Hz kvartsiga töötavad kella mikroskeemid К176ИЕ5 ja К176ИЕ12
    tarbivad pingelt 9V voolu nii 0,17mA ümber, olen mõõtnud. Muidugi kui ta seisma panna
    (näiteks kvartsi lahti ühendades vms.), jääb tarbimine alla 1µA ja kui kuidagi koormata
    töötamise ajal (millalgi võin ka skeeminäite anda), siis tarbimine vastavalt kasvab.
    Viimati muutis fre : 12-04-18 kell 20:52
    Elektroonika töötab suitsu baasil.
    Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
    Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

  3. #18
    Liige fre Kasutaja maine on neutraalne fre avatar
    Liitunud
    02/2004
    Asukoht
    Viljandimaa
    Postitusi
    3.331

    Algseade Vs: DCF77-korrektsioon kvartskellale

    Olen vahepeal nokitsenud skeemi maketi kallal.
    DCF77 vastuvõtjamoodulile vajaliku 1,5V toite
    võtsin 6,2kΩ takisti kaudu 9V pealt, panin rööbiti
    ühendatud punase valgusdioodi stabiliseerima
    ja nii sain vastuvõtjale toite 1,52V. T1 sattus kätte
    C1815 ehk 2SC1815 ja VD1 juhtus КД503Б.
    C1 panin 1µF ja sobiva ajakonstandi valisin
    lihtsalt takistiga R3. Selle väärtuse 1,5...2,1MΩ
    vahemikus eraldusid iga minuti alguse impulsid
    korrektselt ja R3 panin 1,8MΩ. C2 panin 160pF,
    ei hakanud selle minimaalset võimalikku määrama.

    Jätkan katsetamist skeemi maketiga, millalgi
    võin lõpliku skeemi siia välja panna ja kui on
    huvilisi, siis lõpuks ka trükkplaadi joonise.

    Praegusel kellaajal levib DCF77 minuni veel
    enam-vähem hästi, aga juba hakkavad tekkima
    mõned üksikud häired iga minuti sees. Sellega
    seoses ma muidugi päevasel valgel ajal enam
    kõiki minuti alguse signaale ei eralda, öösel aga
    pole sellega mingeid probleeme. Mulle piisab
    sellest täielikult, antud juhul aitaks kasvõi ühest
    korrektsest minuti alguse signaalist ööpäevas.
    Viimati muutis fre : 20-04-18 kell 10:59
    Elektroonika töötab suitsu baasil.
    Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
    Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

  4. #19
    Liige fre Kasutaja maine on neutraalne fre avatar
    Liitunud
    02/2004
    Asukoht
    Viljandimaa
    Postitusi
    3.331

    Algseade Vs: DCF77-korrektsioon kvartskellale

    Lisan nüüd kella skeemi ka, aga sinna juurde
    mõtlen veel mahtuvusdioodiga korrektsiooni.

    Vajuta pildil suurema pildi nägemiseks

Nimi:	Kell128.png
Vaatamisi:	1
Suurus:	3,4 KB
ID:	16144
    Olen seda skeemi varem kasutanud 4,5V toitel,
    sellelt oli tarbimine kokku 0,26mA. Tookord oli
    kellamehhanismi helihark-mootoriga jadamisi
    kondensaator 0,22µF nagu skeemil, eks ta 9V
    puhul tuleb väiksema mahtuvusega valida.
    Sisend R (nullistus käimapanekul) ja väljund M
    (minutisignaal, 40 + 20 sekundit) ühenduvad
    korrektori vastavate otstega.
    Elektroonika töötab suitsu baasil.
    Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
    Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

  5. #20
    Liige fre Kasutaja maine on neutraalne fre avatar
    Liitunud
    02/2004
    Asukoht
    Viljandimaa
    Postitusi
    3.331

    Algseade Vs: DCF77-korrektsioon kvartskellale

    Võrreldes esialgse skeemiga, tegin esiosas väikese muudatuse.
    Kondensaatori C1 tühjakslaadimiseks panin dioodiga lahenduse
    asemele eraldi transistori. Sellega on välditud võimalik hilistuse
    erinevus, mis võib tekkida erineva pingeni laetud kondensaatori
    tühjendamisel üheainsa transistori kaudu. Skeemiosa ka siia:

    Vajuta pildil suurema pildi nägemiseks

Nimi:	Esi1.png
Vaatamisi:	1
Suurus:	1,9 KB
ID:	16180

    Olen kunagi proovinud mikroskeemiga К176ИЕ5 kella toitepinget
    langetada 2,2 voldini, ikka töötas. Võib-olla oleks töötanud isegi
    natuke vähemaga, seda piiri ei hakanud määrama. See katsetus
    oli sellesama helihark-mootoriga kella "Весна" tehasevariandiga
    (ilmselt järjekorras teine, patarei ikka seesama 1,5V, aga muundi
    1,5 voldilt umbes 4 voldini), kus üheksa mikroskeemi К217НТ3
    (igaühes vaid neli transistori) asemele oli võetud kasutusele juba
    К176ИЕ5 ja К176ТМ1. Arvatavasti nõustub К176ИЕ12 samuti
    töötama nii madala toitepingega, võtaks siis juba liitiumaku sinna
    toiteks kogu skeemile. Seeria К561 (neid mul veel mitme karbitäie
    jagu alles) töötab ka 3 voldiga nagunii.
    Elektroonika töötab suitsu baasil.
    Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
    Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

  6. #21
    Liige fre Kasutaja maine on neutraalne fre avatar
    Liitunud
    02/2004
    Asukoht
    Viljandimaa
    Postitusi
    3.331

    Algseade Vs: DCF77-korrektsioon kvartskellale

    Veidi sellest kellamehhanismi helihark-mootorist.
    Sellist võib kohata mõnedes (küllaltki haruldastes ja suhteliselt kallites)
    nõukogude-aegsete kellade "Весна", aga ka "Кобзарі" mudelites.
    Otsingusõnadeks "камертонные часы" või "камертонный механизм"
    Tegemist ei ole omaaegse klassikalise kellaga, kus käigutäpsuse määras
    helihargi omavõnkesagedus, siin on see määratud kvartsi sagedusega.
    http://m.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=35&t=137464
    Kvartsgeneraatori sagedus 32768Hz jagatakse kahega-kahega-kahega
    jne., kuni saadakse sagedus 128Hz. See on resonantssagedus erilisele
    kolme haruga helihargile. Kolm haru on allosas omavahel ühenduses,
    nii et keskmist haru võngutades hakkavad resoneeruma ka äärmised.
    Vajuta pildil suurema pildi nägemiseks

Nimi:	Vesna.sisu.jpg
Vaatamisi:	10
Suurus:	66,6 KB
ID:	16214
    Keskmise haru küljes on südamikud, mis ergutuspoolide sisemuses
    tekkivas magnetväljas võnkuma pannakse. Kaks äärmist haru on aga
    omavahel kokku ühendatud erilise kujuga püsimagnetiga, mille pooluste
    vahele on pandud pöörlema isemoodi hammasratas - sellel on kodaraid
    ja hambaid ühepalju, paiknedes vaheldumisi nii et magneti poolused
    tõmbavad oma vahele kord hammast, kord kodarat jne. Selgitav pilt:
    Vajuta pildil suurema pildi nägemiseks

Nimi:	Vesna.ratas.jpg
Vaatamisi:	3
Suurus:	24,2 KB
ID:	16213

    Algselt käsitsi hoo sisse saanud hammasratas jääb siis pöörlema juba
    kvartsgeneraatori stabiilsusega ja sagedusel 128Hz võnkuva helihargi
    vahendusel määratud kiirusel ja täpsusel. Võnkeamplituud pole kuigi
    suur, vast umbes millimeetri jagu neutraalasendist mõlemale poole.
    Taolist kellamehhanismi valmistati alates aastast umbes 1975, alguses
    saadi sellele vajalik 128Hz suurema hulga mikroskeemide vahendusel,
    neid nimetati siis К2НТ173, hiljem aga К217НТ3. Nendes igaühes oli
    vaid neli n-p-n transistori, ei midagi muud. Hiljem läks lihtsamaks, kui
    käibele ilmusid spetsiaalsed "kella seeria" mikroskeemid. Veel hiljem
    (näiteks 1987. aastal) on helihargist juba loobutud ja sama mehhanismi
    (enamik detaile on samad) sekundiosuti on pandud juba "hüppama"
    sekundikaupa. Vedajaks siis sünkroonmootor, ehituselt väga sarnane
    tänapäevastele tuntud "hiinakatele", aga väljanägemiselt korralikum.
    Mootori töölesaamiseks oli samuti kvarts 32768Hz, aga lisaks sellele
    mikroskeem К512ПС2 ja H-sild kahe p-n-p ja kahe n-p-n transistoriga.
    Elektroonika töötab suitsu baasil.
    Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
    Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

  7. #22

  8. #23
    Liige fre Kasutaja maine on neutraalne fre avatar
    Liitunud
    02/2004
    Asukoht
    Viljandimaa
    Postitusi
    3.331

    Algseade Vs: DCF77-korrektsioon kvartskellale

    Need lingid on tuttavad, nähtud. Aga "Молния" variant pole mulle
    tegelikkuses ette juhtunud ja see on ka teistsugune, endale vist
    ei tahakski. Sellel pannakse helihark ise-võnkuma, kvartsi pole.
    Elektroonika töötab suitsu baasil.
    Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
    Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

  9. #24
    Liige fre Kasutaja maine on neutraalne fre avatar
    Liitunud
    02/2004
    Asukoht
    Viljandimaa
    Postitusi
    3.331

    Algseade Vs: DCF77-korrektsioon kvartskellale

    Jätkan möödunud aastal alustatud teemat.
    Teema alguses on skeemil näha eraldi heligeneraatorit (mikroskeemil DD3),
    selles osas tekkis mõte skeemi lihtsustada. Kella mikroskeemist (vt. postitust
    #19) võib ka sobivad toonid saada, jääb üle vaid nende kahe vahel valida ja
    sobiv skeemiosa läheb palju lihtsamaks:

    Vajuta pildil suurema pildi nägemiseks

Nimi:	DCFtoonivalik.png
Vaatamisi:	1
Suurus:	2,6 KB
ID:	17772

    Valiku teeb triger, nagu ka eespool kirjeldatud.
    Kui sekundi- või minutipiikse kuulates kostub madalam (128Hz) toon,
    tähendab see seda et kell oli ajaetaloniga võrreldes maha jäänud ja
    seega on alanud kvartsgeneraatori sageduse tõstmine.
    Kõrgem toon (1024Hz) aga tähendab vastupidist protsessi.
    Elektroonika töötab suitsu baasil.
    Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
    Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

  10. #25
    Liige ci139 maine kipub olema madal
    Liitunud
    01/2019
    Postitusi
    159

    Algseade Vs: DCF77-korrektsioon kvartskellale

    (esimesest postitusest :: ) ma saan aru et C3-e peale imetakse negatiivne pinge DD2-st ?? . . . mis teeb T2-st butafooria . . . või siis mulle arusaamatu funktsiooniga skeemi elemendi

  11. #26
    Liige fre Kasutaja maine on neutraalne fre avatar
    Liitunud
    02/2004
    Asukoht
    Viljandimaa
    Postitusi
    3.331

    Algseade Vs: DCF77-korrektsioon kvartskellale

    Tsitaat Esmalt postitatud ci139 poolt Vaata postitust
    ..... ma saan aru et C3-e peale imetakse negatiivne pinge DD2-st ?? . . . mis teeb T2-st butafooria . . . või siis mulle arusaamatu funktsiooniga skeemi elemendi
    Mis imemine ja mis butafooria??
    Esipostituse skeemil on DD3-ga koostatud heligeneraator, mille sagedus on suures piiris muudetav.
    Antud juhul määrab sageduse R6 või R7 väärtus (katseliselt, millised sagedused tunduvad sobivat).
    T2 pole muud kui kõige lihtsam sobitus, et see heli mingi telefonikapsliga kuuldavaks teha...
    Elektroonika töötab suitsu baasil.
    Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
    Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

  12. #27
    Liige fre Kasutaja maine on neutraalne fre avatar
    Liitunud
    02/2004
    Asukoht
    Viljandimaa
    Postitusi
    3.331

    Algseade Vs: DCF77-korrektsioon kvartskellale

    Nüüdseks on kokku saanud selline skeem:
    Vajuta pildil suurema pildi nägemiseks

Nimi:	Uus6.png
Vaatamisi:	33
Suurus:	10,2 KB
ID:	17782
    Klikk joonisel peaks seda suuremana näitama.
    Seegi pole veel lõplik, skeemi maketeerimisel
    ja katsetamisel tuleb kindlasti veel üht-teist muuta.
    Montaažijooniste väljamõtlemisel muutub kindlasti
    veel ka viikude numeratsioon.
    Elektroonika töötab suitsu baasil.
    Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
    Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

  13. #28
    Liige urmas78 Kasutaja maine on neutraalne urmas78 avatar
    Liitunud
    02/2003
    Asukoht
    Tartu
    Postitusi
    1.073

    Algseade Vs: DCF77-korrektsioon kvartskellale

    Mikroprosega on selline asi lihtsam, kiirust muudetakse arvutusteguri muutmisega. Seda kvartsi varikapi asja on väga raske paika timmida. Lihtsalt isiklik arvamus.

  14. #29
    Liige fre Kasutaja maine on neutraalne fre avatar
    Liitunud
    02/2004
    Asukoht
    Viljandimaa
    Postitusi
    3.331

    Algseade Vs: DCF77-korrektsioon kvartskellale

    Tsitaat Esmalt postitatud urmas78 poolt Vaata postitust
    Mikroprosega on ..... Seda kvartsi varikapi asja on väga raske paika timmida. .....
    Programmeerimises olen ma üsna võhik, seepärast tegelen just "rauaga".
    К176ИЕ12 on ka juba mitutpidi sobilik valmistükk, vajalik minuti periood tuleb kah sealt välja.
    Tõsi, tema kvartsgeneraatori sagedus on veidi sõltuvuses toitepingest, aga ma heal meelel
    ei tahaks mikroskeemide toitepinget stabiliseerima hakata. Kunagi ammu oli mul kasutuses
    selline skeem (kvartsgeneraatori skeemina kella "Весна" vabriku originaal):
    Vajuta pildil suurema pildi nägemiseks

Nimi:	Vana1.png
Vaatamisi:	2
Suurus:	5,7 KB
ID:	17787
    Selle sain nii täpseks timmida et ühe kuu käiguviga jäi alla paari sekundi. Niiviisi mitu aastat.
    Tolle toitepinge oli siis mul stabiliseeritud pingelanguga punasel LED-il, midagi 1,6V juures,
    LED ise muidugi nii väikese vooluga (30kΩ takisti kaudu) nähtavalt ei helendanudki.
    Eks katsetused näitavad, kuidas ja milline skeem jääb.
    Varikapi abil tahaks, olenevalt trigeri DD2.1 seisust, saada sagedusi 32767,8Hz ja 32768,2Hz.
    See oleks käiguviga mõlemale poole ühe sekundi umbes kahe ööpäevaga.
    Elektroonika töötab suitsu baasil.
    Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
    Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

  15. #30
    Liige fre Kasutaja maine on neutraalne fre avatar
    Liitunud
    02/2004
    Asukoht
    Viljandimaa
    Postitusi
    3.331

    Algseade Vs: DCF77-korrektsioon kvartskellale

    Tsitaat Esmalt postitatud fre poolt Vaata postitust
    Tõsi, tema kvartsgeneraatori sagedus on veidi sõltuvuses toitepingest, .......
    Ehh, polegi nii veidi, päris palju sõltub. Vähemalt nii madalal toitepingel.
    Katsetasin, toitepingel 4,0V andis К176ИЕ12-ga kvartsgeneraator sageduse 32768,1Hz,
    toites 3,1V-ga aga juba 32767,8Hz. Ju ikka tuleb kvarts tööle panna eraldi stabiliseeritud
    toitepingega generaatoris ja anda signaal К176ИЕ12 sisendile Z (viigule 12).
    Elektroonika töötab suitsu baasil.
    Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
    Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

+ Vasta teemale

Teema informatsioon

Antud teemat sirvivad kasutajad

Hetkel sirvib antud teemat 1 kasutaja(t). (0 liiget ja 1 külalist)

     

Sarnased teemad

  1. Vene laiatarbe-lintmakkide korrektsioon
    LonelyWalker poolt foorumis Remondifoorum
    Vastused: 4
    Viimane postitus: 15-04-16, 17:37
  2. DCF77 raadio aja "µ-vastuvõtja"
    sLim poolt foorumis Elektroonikafoorum
    Vastused: 7
    Viimane postitus: 13-05-08, 09:39
  3. DCF77 vastuvõtja
    nppc poolt foorumis Elektroonikafoorum
    Vastused: 13
    Viimane postitus: 25-01-06, 09:20

Antud teema sildid

Lemmikud

Foorumi reeglid

  • Sa ei või lisada uusi teemasid
  • Sa ei või lisada vastuseid
  • Sa ei või lisada manuseid
  • Sa ei või muuta oma postitusi