+ Vasta teemale
Lehekülg 1 / 4 123 ... ViimaneViimane
Näitan vasteid 1 kuni 15 54-st

Teema: Fullrange (1-elemendiline kõlar)

  1. #1
    Liige Polter maine kipub olema madal Polter avatar
    Liitunud
    03/2015
    Postitusi
    17

    Algseade Fullrange (1-elemendiline kõlar)

    Teema milles nõu anda ja küsimusi esitada fullrange (lairiba) kõlari ehitusel.

    Endal hetkel neli projekti.

    Üks neist fullrange-kõlarid 2.1 satelliite välja vahetama.

    Elementideks Visaton BG 17 - 8
    Visaton info.

    Kast ise tulemas 15mm kasevineerist 1,618:1:0,618 "kuldses" vahekorras 50mm'se inverteriga.
    Nii elemendi ava kui ka inverteri avade servad tulevad kumerad (r=19mm).

    BG17 GoldenRatio pilt.
    Mõõdud(sise):

    kõrgus 330 mm
    Laius 204 mm
    Sügavus 126 mm

    Maht 8,45 L


    Kasutades informatsiooni vastavalt
    "http://www.mh-audio.nl/reflexboxcalculator.asp",
    BassBox'i ja WinISD'le
    olen saanud erinevaid parameetreid erinevate häälestustega..

    Küsin teadjamatelt/kogenenumatelt:
    mida/keda usaldada selle BG17 projekti puhul?

    Mis häälestus/"inverteri pikkus"?

    Lisateave: eelnim. kõlarid peaksid mängima kõrget otsa alla ca 100Hz'ini.
    Madalat otsa mängib subwoofer (mille kasti ma teen ka uue, aga see teises teemas).

    PS! Kui on elemendi soovitusi siis 20-40W ; 8Ohm ; max 30€ esialgu!

    Tänud,
    Allan
    Viimati muutis Polter : 07-09-18 kell 20:31

  2. #2
    Liige tartu pets maine kipub olema madal tartu pets avatar
    Liitunud
    05/2007
    Asukoht
    Tallinn
    Postitusi
    1.392

    Algseade Vs: Fullrange (1-elemendiline kõlar)

    Need BG papid pannakse tavaliselt TL või sarve. Põhjuseks väike Xmax ja kõrge Q. Selles koosluses kipub port genereerima, kui liiga madalale ajada. Samas võib teaduslikult võtta ja teha nt 2-3 plaati kuhu port külge läheb ja erineva suurusega torusid proovida. Saad katsetada ka erineva sisesummutusega. Tavaliselt jäetakse see portimine üldse ära ja pannakse kinnisesse kasti, jällegi kõrge Q pärast.
    Eeldan, et need lähevad kuskile riiulisse. Kui nt aga laua peale, siis võid ka ilma kastita teha. Miski 250-260mm lai plaat, tald all. Kaotad madalat otsa aga jääb madalama otsa resonantsidega jamamata. Lihtsalt ideeks...
    Fools and fanatics are always certain of themselves, but wiser people are full of doubts

  3. #3
    Liige Polter maine kipub olema madal Polter avatar
    Liitunud
    03/2015
    Postitusi
    17

    Algseade Re: Vs: Fullrange (1-elemendiline kõlar)

    Eks see element on mõeldud "sealed (en)closure'i" jaoks kuid siis näitavad näitajad jällegi ülisuurt kõlarimahtu - mitte, et mul ruumi ei oleks kuid..
    Samas on see element keskmisteks sagedusteks Visatoni enda kõlaris MB-156/3 vajaliku mahuga ca 3.7 L.

  4. #4
    Liige olavsu1 Kasutaja maine on neutraalne
    Liitunud
    05/2005
    Postitusi
    1.221

    Algseade Vs: Re: Vs: Fullrange (1-elemendiline kõlar)

    otsingusse Diatone P610. rohkem mõelda pole vaja. Tegu on lamptelekate aegse TV-stuudio monitorkõlariga.

  5. #5
    Liige Polter maine kipub olema madal Polter avatar
    Liitunud
    03/2015
    Postitusi
    17

    Algseade Re: Vs: Fullrange (1-elemendiline kõlar)

    Tsitaat Esmalt postitatud tartu pets poolt Vaata postitust
    Need BG papid pannakse tavaliselt TL või sarve. Põhjuseks väike Xmax ja kõrge Q. Selles koosluses kipub port genereerima, kui liiga madalale ajada. Samas võib teaduslikult võtta ja teha nt 2-3 plaati kuhu port külge läheb ja erineva suurusega torusid proovida. Saad katsetada ka erineva sisesummutusega. Tavaliselt jäetakse see portimine üldse ära ja pannakse kinnisesse kasti, jällegi kõrge Q pärast.
    Eeldan, et need lähevad kuskile riiulisse. Kui nt aga laua peale, siis võid ka ilma kastita teha. Miski 250-260mm lai plaat, tald all. Kaotad madalat otsa aga jääb madalama otsa resonantsidega jamamata. Lihtsalt ideeks...
    Saan katsetada OB (open baffle) variante kuna hiljem saan need baffle'id ära kasutada.
    Kuid ikkagi, kas keegi omab võimalust eelnimetatud mõõtudest tuleneva mahu kontrollimist (mingile sagedusele häälestamist)?
    Mul ei ole vahet kas need on kinnised või lahtised kastid - mulle iseenesest augud meeldivad (r=19mm kumera freesiga jääb ilus invertertoru suu).')

  6. #6
    Liige tartu pets maine kipub olema madal tartu pets avatar
    Liitunud
    05/2007
    Asukoht
    Tallinn
    Postitusi
    1.392

    Algseade Vs: Fullrange (1-elemendiline kõlar)

    BBoxi kinnine kast sobib, TL/sarve osas leiad Visatoni foorumitest abi. On ka teisi foorumeid, kus BG seeriaga on TL ehitatud aga need enamasti BG20. Mul endal on kogemus 10GD-36K ja 4GD-35 elementidega. Esimene on võrdlemisi suure käigu ja vahtkumm lõdvikuga lairiba, teine väikse käiguga peaaegutäisriba papp (puudub lisakoonus). 10GD-36K tulid nende jaoks ehitatud kastides, pean täpse mudelinumbri üle vaatama. Kinnine kuld-lõikega kast. Kaablile on ca 14mm ava, mida suleb kummist punn. Viskasin mõõdud ja niiaplju andmeid kui netist leidsin BBoxi ning arvutuste järgi sobis pordiks...see samune 14mm kaabliava 12mm vineeri sees. Lükkasin kummipunni eest ja bass läks kohe paremaks.

    4GD-d proovisin ise ehitatud identses kastis (vineer, mahu-mõõtude poolest, sama palju täitega). Võrreldes 10GD-ga jäi bassiotsa väheks (väike käik). Traditsioonilise kasti kõrval võtsin elemendid ja hoidsin neid üks ühes-teine teises käes. Muusika käima ja "mängisin" vabas õhus nendega natukene. Siis avastasingi, et vabas õhus töötab see 4GD mulle meeldivalt (sagedusvahemik ühtlustus), 10GD aga kaotas liiga palju madalas otsas. Võtsin siis suure plaadi vineeri, 2 auku sisse ja 4GD panin 10GD kohale. Töötab siiani väga meeldivalt. Filtrit vahel pole ja elemendid jadas täidavad üksteise puudujääke (vedas pigem, kuna tol hetkel polnud õiget katsetusvõimalust mikri ja kajavaba ruumi näol). Sellest hetkest alates olen ma kõrge Qt ja kastita lahenduse usku. Pigem alusta kastita ja tee esikülg selline et saad sinna kasti ümber ehitatud (kuldlõike järgi).

    PS: see sama kuldlõikega 10GD-36K originaalkast passis Radiotehnika 8" bassika (50GD) jaoks ka, seega tuleb tõdeda kuldlõike töötamist enamusjuhtudel.

    Edu katsetamisel
    Fools and fanatics are always certain of themselves, but wiser people are full of doubts

  7. #7
    Liige olavsu1 Kasutaja maine on neutraalne
    Liitunud
    05/2005
    Postitusi
    1.221

    Algseade Vs: Fullrange (1-elemendiline kõlar)

    mis sarvedest jutt on? sellised http://www.frugal-horn.com/Frugel-Horn.html

  8. #8

    Algseade Vs: Fullrange (1-elemendiline kõlar)

    Kasutasin 10GD-36K . Olen väga rahul!

  9. #9

    Algseade Vs: Fullrange (1-elemendiline kõlar)

    Valjukas renoveeritud.

  10. #10
    Liige GU50 Kasutaja maine on neutraalne GU50 avatar
    Liitunud
    11/2004
    Asukoht
    Eesti, Tartu
    Postitusi
    1.655

    Algseade Vs: Fullrange (1-elemendiline kõlar)

    Lairibades võib olla ka rohkem kui 1 element. Üks paar kõlareid mis sisaldab valjuhääldeid EMS LB12 MkII on kuulamiseks üleval Tartu Audioklubis, tulge kuulama. EMS toodetavad lairibad on täna toodetavatest ühed parimad.
    Fotod kõlaritest Soome Vantaa HighEnd 2019 messilt.

    Vajuta pildil suurema pildi nägemiseks

Nimi:	mess2019.jpg
Vaatamisi:	23
Suurus:	108,6 KB
ID:	17571

    Vajuta pildil suurema pildi nägemiseks

Nimi:	mess19_2.jpg
Vaatamisi:	22
Suurus:	194,4 KB
ID:	17572

  11. #11

    Algseade Vs: Fullrange (1-elemendiline kõlar)

    Minul on plaanis kevadepoole sõita Tartusse oma tehtud asjadega- 2 erinevat paari full range , kaablitega, võimendiga, dakiga. Siis saab kõrvutada ja võrrelda.

  12. #12
    Moderaator maaalune Kasutaja maine on neutraalne maaalune avatar
    Liitunud
    04/2003
    Asukoht
    Tallinn&Viti ,Harjumaa
    Postitusi
    1.409

    Algseade Vs: Fullrange (1-elemendiline kõlar)

    Tsitaat Esmalt postitatud GU50 poolt Vaata postitust
    Seadusi tuleb ikka täita. Karta on et faasihajutid korrigeerivad olukorda. Tulemuseks on et kuulamispunkt ei ole kaugeltki nii täpselt kriitiline kui muude lairibavaljukatega, mida olen kuulnud, isegi samades kastides.
    Tundub et EMS on korralikult kodutöö teinud nende valjukatega.
    Ahjaa, mina neid kõlareid ei ole teinud ega projekteerinud. Olen vaid tänulik kuulaja
    Pean tunnistama,et olles läbinud elukestva evolutsiooni ühe osa, eri kõlaritüüpide katsetustega, olen meeldivaid ning ebameeldivaid üllatusi kogenud lairiba kõlarite loomise juures.Mõni hääldi vajab eriti täpset akustilist viimistlust,teine aga on võimeline pea igas situatsioonis korralikku heli tekitama...Sestap olen tsitaadi autoriga oma nägemusest täiesti nõus.Näiteks tuli mul vaeva näha taoliste Sashiko dual horn isenditega.A propos - Me katsetasime seda lairibapaari koos GU50-ga, tema poolt loodud 6C33C OTL võimuga ja heli polnud kuidagi see mis oleks pidanud.No ei kõlanud alguses nii kui peab aga uurinud täpsemalt tagamaid siis selgus ,et valjuka tagumine tugi tekitas akustilise takistuse ja seetõttu "sõi ära" osa väärtuslikku bassiosa.Selle eemaldamisel sai süsteem uue hingamise ning asub siiamaani mul igapäevakasutuses.Oli küll marginaalne muudatus ,kuid akustiline effekt oli muljetavaldav.
    Lisatud pisipildid Lisatud pisipildid sashiki nagaoka välimus koopia.jpg   sashiko sisu.jpg   fostex tagant.jpg   fostex eest.jpg  
    Kõik meeldiv tuleb lambist...

  13. #13

    Algseade Vs: Fullrange (1-elemendiline kõlar)

    Heli ei saa hinnata ainult mõõtmistega. See on inseneri lähenemine.

  14. #14
    Liige moi Kasutaja maine on neutraalne
    Liitunud
    01/2003
    Asukoht
    Tallinn
    Postitusi
    5.734

    Algseade Vs: Fullrange (1-elemendiline kõlar)

    Ega ainult ei saagi aga kõige pealt peavad mõõtmised korras olema, siis hakkab kuulamise järgi hindamine.
    Viimati muutis moi : 25-03-19 kell 23:43

  15. #15
    Liige Sonic Kasutaja maine on neutraalne Sonic avatar
    Liitunud
    02/2004
    Asukoht
    Valga
    Postitusi
    997

    Algseade Vs: Fullrange (1-elemendiline kõlar)

    Tsitaat Esmalt postitatud moi poolt Vaata postitust
    Ega ainult ei saagi aga kõige peal peavad mõõtmised korras olema, siis hakkab kuulamise järgi hindamine.
    Olen kah ühe mõõteriista omanik, tänu sellele on heliga kõik korras.

    Vajuta pildil suurema pildi nägemiseks

Nimi:	IMG_5083.JPG
Vaatamisi:	6
Suurus:	92,5 KB
ID:	17613
    "Me võime kuulata kõike, mida mõõdame, kuid me ei saa mõõta kõike, mida kuuleme."

+ Vasta teemale

Teema informatsioon

Antud teemat sirvivad kasutajad

Hetkel sirvib antud teemat 1 kasutaja(t). (0 liiget ja 1 külalist)

     

Sarnased teemad

  1. Riiuli fullrange projekt
    Zen poolt foorumis Kõlarifoorum
    Vastused: 51
    Viimane postitus: 18-02-19, 11:19
  2. M: Jordan JX92s fullrange elemendid
    toms poolt foorumis Audiotehnika
    Vastused: 6
    Viimane postitus: 27-11-15, 12:30
  3. Vastused: 2
    Viimane postitus: 21-05-13, 15:20
  4. O: Fostex FE-20x seeria fullrange valjukapaari
    urmoo poolt foorumis Audiotehnika
    Vastused: 4
    Viimane postitus: 14-03-11, 20:46
  5. Fullrange projekt
    Zen poolt foorumis Audiofoorum
    Vastused: 10
    Viimane postitus: 01-09-03, 13:02

Lemmikud

Foorumi reeglid

  • Sa ei või lisada uusi teemasid
  • Sa ei või lisada vastuseid
  • Sa ei või lisada manuseid
  • Sa ei või muuta oma postitusi