+ Vasta teemale
Lehekülg 1 / 2 12 ViimaneViimane
Näitan vasteid 1 kuni 15 20-st

Teema: Sony TA8650

  1. #1
    Liige marxx1 maine kipub olema madal
    Liitunud
    12/2012
    Postitusi
    7

    Algseade Sony TA8650

    Tere

    Ostsin ühe Sony võimendi millel on V-FET 2sj18/2sk60 lõputransistorid mis on mingil moel läbi lastud läbi on just 2sj18 aga 2sk60 on terved aga nende transistorite hankimisel on teatud probleeme kuna neid ei toodeta enam.Hiinas müüakse neid küll üsna palju aga sealt ei julge küll selliseid asju osta.Praeguseks hetkeks olen küll leidnud Venemaaalt alternatiivid näis kui nad kohale jõuavad vast paari nädala pärast mis nad siis on.
    Nii,et kui keegi teab midagi sellistest transistoritest midagi või teab kellel võib olla neid siis võiks teada anda kuna on soov see võimendi taastada

  2. #2
    Liige martk maine kipub olema madal martk avatar
    Liitunud
    01/2013
    Asukoht
    tln
    Postitusi
    1.023

    Algseade Vs: Sony TA8650

    Nende haruldaste 2sj18 leidmisega on veel see asi, et nad peaks olema paaritatud 2sk60tega. Kuna lõpus 3 paari, siis paras pähkel.
    Tallinnas Hificlassic pakub paare.
    https://www.okidoki.ee/item/v-fet-tr...japan/8318851/

    See sony mudel, mis kasutab 3 paari, on netis kenasti lahti kirjutatud:
    http://www.angelfire.com/sd/paulkemble/sound8f.html


    Omal oli kunagi sarnane otsiprotsess, kui taastasin V-fet akai am-90t.
    Seal oli lõpus 2 paari ja transid polnud niivõrd haruldased:
    https://www.elfafoorum.ee/threads/75...l=1#post533145
    Viimati muutis martk : 10-02-19 kell 12:45
    Sidestuskondensaatori puhul on tähtis jälgida, mispidi on trükkplaadil tema väljaviigud painutatud, muidu ei tea heli missuunas liikuda.

  3. #3
    Liige marxx1 maine kipub olema madal
    Liitunud
    12/2012
    Postitusi
    7

    Algseade Vs: Sony TA8650

    HiFi Classicu omad ei sobi minu võimendile käisin reedel seal rääkisin Reinuga minul rank57 vist aga nendel on midagi muud las tulevad Venemaalt need 6tk ära siis vaatab,kuskil Iirimaal pidi olema ka üks firma mis tegeleb haruldaste transistoritega seal pidid ka paarid olemas olema aga prargu vaatab mis nende Vene omadega saab markeering KP926 ja2P926 ladina p on vene p

  4. #4
    Liige radiotehnika35 Kasutaja maine on neutraalne radiotehnika35 avatar
    Liitunud
    07/2004
    Asukoht
    Tartu piirkond
    Postitusi
    2.436

    Algseade Vs: Sony TA8650

    Ot, otsid paare ja siiski tahad panna kokku ühed ja samad asjad?
    Need vene omad on ainult N-tüübi juhtivusega.
    Need on pn-siirdega jõuväljatransistorid, täpsemalt väljainduktsioontransistorid või ka staatilise induktisooni transistorid, analoogid tänapäeval komplementaarpaaridena puuduvad!

    Paar firmat on kes lähiminevikus mõnd erinevat mudelit tootnud - SemiSouth (ettevõtte tegevus lõpetatud nüüdseks) SJDP120R085 näiteks.
    https://www.robkalmeijer.nl/techniek...JDP120R085.pdf

    Läbi põlevad need siis kui eelpingestuse ahelas mingi rike või eelpinge puudub. Ja nende rikete osas on nad eriti tundlikud.
    2SJ200 ja muud mida selles viidatud teemas mainitud, need EI OLE samad asjad, 2SJ200/2SK1529 jne on tavalised vertikaalse struktuuriga väljatransistorid, tavalised sellesmõttes, et näiteks Infineoni või International Rectifieri HexFET (näiteks IRFP240(IRFP340) ja IRFP9240) on samasuguse struktuuriga, lihtsalt elektrilistelt parameetritelt on 2SJ/2SK paremad kasutamiseks audioseadmetes.
    Miks? Vastust võib otsida Siinsest autoaudioteemast Bassface võimu remondijutu viimases postituses olevalt lingilt

    Kuigi ka V-FET (SIT) või ka siis väljainduktsioonitransistor on vertikaalse struktuuriga siis tehniliselt ja elektriliselt on nad täiesti erinevad asjad.

    Tänapäeval on tehtud ka täiesti uut tüüpi võimendi http://www.digital-do-main.com/ja/pd...g(English).pdf kus kasutusel ka vaid N-juhtivustüübi transistorid.


    Neid vene omi, kui õnnestub hankida, mõistlik on kaaluda tõsiselt nendel baseeruva DIY võimu ehitamist, mingil juhul ei oleks neid hea sinna Jaapani omade juurde hakata sobitama, see asi ei tõota midagi.
    -superradical-

  5. #5
    Liige moi Kasutaja maine on neutraalne
    Liitunud
    01/2003
    Asukoht
    Tallinn
    Postitusi
    5.623

    Algseade Vs: Sony TA8650

    Tsitaat Esmalt postitatud radiotehnika35 poolt Vaata postitust
    Tänapäeval on tehtud ka täiesti uut tüüpi võimendi http://www.digital-do-main.com/ja/pd...g(English).pdf kus kasutusel ka vaid N-juhtivustüübi transistorid.
    Kas see on sarnase skeemiga: http://www.amplimos.it/images/SIT%20...0AMP%20100.bmp

  6. #6
    Liige radiotehnika35 Kasutaja maine on neutraalne radiotehnika35 avatar
    Liitunud
    07/2004
    Asukoht
    Tartu piirkond
    Postitusi
    2.436

    Algseade Vs: Sony TA8650

    See tundub olema algse Yamaha B mudelipõlvkonna kastraat.
    See digital do main-i versioon oli rohkemate detailidega, ilmselt kusagil netis see brosüür ka olemas, samas ma ei mäleta, et seal oleks olnud täielik elektriskeem või nagu on remondimanualid, detailide väärtusi minumeelest brosüüris ei olnud antud. Kui teema aktuaalne püsib ja saan vana arvuti ligi siis vaatan mis materjale seal on. See teema oli päevakorras üsna kaua aega tagasi, tookord sai üht 4+4 transiga võimu elustatud, kuna neid transistoreid on keeruline leida (võltsinguid on väga palju) siis sai see kõrvale tõstetud ja ehitatud täiesti uus lõppvõim, kaasaegsem, lateraalväljakatega. Muu osa jäi originaal. Ka grammofonieelvõim on seal SIT transsidega. Eelmisel suvel ühe jaapanlasega tuli transiteema jutuks ja siis ta saatis mulle pilte millel siis ühe Tokyo turu raadiokraami müüja laual olid need SIT transid karpidena, oli neid sadu, tehasepakendites, igasuguseid rariteete. Ta ütles, et neid 2SJ/2SK sony transse saab seal 20-30 euro eest, üllataval kombel nad ise peavad näiteks niisugust hinda kalliks, lausa üle mõistuse kalliks. Aga kuna asjale on nõudlust siis vanad varud on välja toodud. Sealt saaks osta küll, postikulu kümnekonna transi puhul on samuti mõnikümmend euri. Mul niisuurt valu ei ole olnud, et neid hankida, kahtlen, et ta nii ulmeliselt erineva heliga on. Ma lateraalidele truuks jäänud ja need ka palju lollikindlamad, siiani ei ole suutnud ka lollusest ühtki maha põletada.

    SIT on palju tundlikum tükk, kui nad juba läbi on läinud või lastud siis enne uute paigaldamist peab 100% kõik muu üle kontrollima, isegi kui on teada, et kasutaja lollusest läbi läinud.


    Jaapanlastel on neid veel mitmeid millest laiem maailm ei teagi eriti. Nad on tänapäevastes versioonides kasutuses ülikõrgete sageduste juures, sõjaväe side, raadiolokatsioon ja taoline kama, mingi geoloogiline tehnika ka, SiC kristallidel versioonid näiteks ka naftapuurimistehnika juures, paar eksootilist minilaborit neid teevad, hinnad kuni mõnituhat dollarit tükk :/

    Siin jaapanlaste lehel on ka mõned huvitavad tükid:

    http://amp8.com/tr-amp/yamaha/yamb1-82.htm

    Ja kui on nende transside vastu suur huvi siis jaapani foorumitest võib leida suht asjalikke tegelasi kellega neist arutleda või kes nende tootmise ligi olnud. Nendega kui viisakalt suhelda siis ei ole kohanud, et ei antaks infot nagu üldiselt peetakse neid tagasihoidlikeks kes oma traditsioone ja jne ei avaks, tundub, et kui näitad huvi üles jaapaniga seotud asjade osas siis ollakse väga abivalmid sealpool.


    E: Vene versioonidest on Musatoff neid 2P926 kasutanud, skeemi netist hetkel ei leidnud enam aga ilmselt ta kodukal on see olemas ja lisaks ka tagasihoidlikumad versioonid:
    http://vicgain.sdot.ru/ysilki/ysilki07.htm

    E: Nende transside testimiseks/parameetrimõõtmiseks skeem manuspildil.
    Lisatud pisipildid Lisatud pisipildid SITtest.jpg  
    Viimati muutis radiotehnika35 : 11-02-19 kell 18:53
    -superradical-

  7. #7
    Liige marxx1 maine kipub olema madal
    Liitunud
    12/2012
    Postitusi
    7

    Algseade Vs: Sony TA8650

    Praeguseks hetkeks on igatahes selge ainult see et kõik see jama on alguse saanud toitest,transistoritega tekkis mul veel selline mõte,et Hiinas on üks müüja POLIDA kas kellegil on selle müüjaga järsku kogemust e-bays on arvamusi üldine enamus küll positiivsed,et telliks sealt ühe paari ja vaataks mis nad on.
    Praegu tegeleb mul Tartus võimendiga Kuno Blum aga enne teda natukene Erik Konka ma usun et nad teavad mida teevad.Eks ma üritan seda teemat ikkagi üleval hoida kuni selle projekti lõpuni millega see ka ei lõpeks

  8. #8
    Liige Max27 Kasutaja maine on neutraalne Max27 avatar
    Liitunud
    05/2007
    Postitusi
    700

    Algseade Vs: Sony TA8650

    Sellise võimendi remondi puhul tuleb kas kiire positiivse tulemuse saamiseks käia välja palju pappi ja osta sisse originaal transistoridest koostatud remondi komplekt või oodata aastaid veel, et järsku ilmub välja kuskilt mõni doonor isend, kus transe saaks.
    Hiinlane müüb üldiselt ülemarkeeritud jumal teab mis transistore. Üks näide: https://www.aliexpress.com/item/new-...AbTest=ae803_5
    Vaata just seda kommentaari toote kohta.
    Kolmas variant on kasutada tolleajastu sarnaseid teiste tootjate transistore ja skeemis teha vajalikud muudatused, kuid siis pole tegu jällegi enam originaal pilliga...

  9. #9
    Liige marxx1 maine kipub olema madal
    Liitunud
    12/2012
    Postitusi
    7

    Algseade Vs: Sony TA8650

    Kas kellegil on sellise võimendiga kogemust või head ideed ümberehituse suhtes mingite muude transsidega ja kas tuleks skeemis midagi muuta.
    Hetkel ei ole leidnud usaldusväärset tarnijat originaaltransistoritele olen saanud kaks partiid ühed Venemaalt ja teised Hiinast Alibabast Vene omad olid küll v-fet id aga ei sobinud minu omadega paari seevastu Hiina omad olid nii imelikud ,et nendega ei ole miskit peale hakata mitte kuskil aparaadis

  10. #10
    Liige AntiV maine kipub olema madal AntiV avatar
    Liitunud
    09/2008
    Asukoht
    Tartu, Ülenurme
    Postitusi
    83

    Algseade Vs: Sony TA8650

    Minu vigase TA-5650 lõpuosa ehitas aastaid tagasi ümber ja oluliselt võimsamaks foorumitegelane "radiotehnika35". Mina rahul. Huvi korral uuri ka temalt lahendusi.

    P.S. Remondi algusjärgus oli samuti suur soov asi originaalina taastada, sai kontakteerutud eri tegelastega välismaistest tehnikafoorumitest, kes väidetavalt asendanud neid transistoreid veebis pakutavatega ja privaatvestlustest sain teada, et ikkagi maha põlenud kõik asendused. Tänapäeval võltsitakse kõike.
    Lisatud pisipildid Lisatud pisipildid ta-5650.jpg  
    Viimati muutis AntiV : 12-03-19 kell 09:45

  11. #11
    Liige GU50 Kasutaja maine on neutraalne GU50 avatar
    Liitunud
    11/2004
    Asukoht
    Eesti, Tartu
    Postitusi
    1.644

    Algseade Vs: Sony TA8650

    Ümber ehitamine mingi muu lahenduse peale, teiste komponentidega, see on probleemile kõige lihtsama lahenduse teed minek ja tulemuseks kahjuks ei ole enam kuidagi see originaalne saund, mida tegelikult taga aetakse. Aga kui selline lähenemine rahuldab, siis ei ole ka mitte mingit mõtet neid vanu originaal-võimendeid soetadagi, võiks ju kohe teha nullist uue.

    TA5650 originaalne sisu:

    Vajuta pildil suurema pildi nägemiseks

Nimi:	inners.jpg
Vaatamisi:	20
Suurus:	291,5 KB
ID:	17526

  12. #12
    Liige GU50 Kasutaja maine on neutraalne GU50 avatar
    Liitunud
    11/2004
    Asukoht
    Eesti, Tartu
    Postitusi
    1.644

    Algseade Vs: Sony TA8650

    Kopeerin ennast teisest teemast:

    Kui nüüd kedagi veel peaks huvitama, siis Postikana tõi mulle lauale mõned pooljuhtpriboorid, mis peal olevate kirjade kohaselt on VFet transistorid 2SK60. Müüja väitis eraviisilises kirjavahetuses, et kirjad nende transside peal on uuesti märgitud, aga seadmed ise on vastavad kirjadele ja üks mees Hollandis on neid suutnud isegi rakendada Sony võimendis. Võtsin teadliku riski ja soetasin mõned eksemplarid. Lähemate uuringute järel tekkis arvamus nagu täitsa olekski tegemist viidatud 2SK60 -ga, VA-andmed on Sony andmelehel antule päris lähedased. Ainuke mis müüja väidetest erines, on nende transside suur tolerants. Müüja nimelt kinnitas, et kõik on parameetritelt sarnased, aga reaalselt kahjuks mitte.
    Seega võib olla võimalik kasutada antud allikast pärit olevaid transistoreid mõne lihtsama seadme koostamiseks, kuid legendaarsete võimendite remondiks neid kasutada ei ole majanduslikult mõttekas: vajalike nelikute/kuuikute sobitamiseks tuleb algmaterjali soetada terve mäetäis ja töö maht mõõtmisel kujuneb gigantseks.

  13. #13
    Liige marxx1 maine kipub olema madal
    Liitunud
    12/2012
    Postitusi
    7

    Algseade Vs: Sony TA8650

    Siin ongi selle asja üks suur häda,et kui saakski soetada transid mis vastavad nagu enam vähem õigele asjale siis on see pagana tolerants nii suur et neid ei ole ikka võimalik paari panna ja samal ajal enne ostmist ei ole võimalik ka seda kontrollida. Leidsin veel ühe lehekülje aga ei tea sellest ka midagi ja vaikselt hakkab igasugune usaldus kaduma müüjate vastu aga miskit muud varianti ka ei ole. Panen siia lingi kui keegi teab midagi sellest müüjast siis andku teada
    http://www.hbelects.com/product-3672...lfbkkf2g55rrs3

  14. #14
    Liige Svago maine kipub olema madal
    Liitunud
    09/2013
    Asukoht
    Harjumaa
    Postitusi
    1.985

    Algseade Vs: Sony TA8650

    Ma olen tähele pannud, et kui müüakse (näiteks jebais ) midagi suur kogus (olgu need siis transid, helipead jne.), siis ei saa need olla eriti head või paaris. Iseasi on tootjafirma.
    Tavaliselt on siis keegi ostnud suure partii, paarid või head välja valinud ja ülejäänud müüb kallimalt maha.
    Enamusel ostjatel puudub võimalus või oskus ka detaile üle mõõta.
    Viimati muutis Svago : 12-03-19 kell 20:08

  15. #15
    Liige Max27 Kasutaja maine on neutraalne Max27 avatar
    Liitunud
    05/2007
    Postitusi
    700

    Algseade Vs: Sony TA8650

    Viimasel lingil olevaid tooteid ei riskiks tellida, kuna toodetest ei ole originaal pilte, datasheet link ei tööta jne.
    Mis juhtuks kui asendada need Sony väljatransistorid Hitachi omadega: https://www.ebay.com/itm/Hitachi-2SK....c100005.m1851
    Sama müüja pakub ka 2SJ50 paarilist, Saksamaalt tellides ei tule lisamaksusid selga.
    Võimalik, et peab gate ahelas mahtuvusi muutma skeemis, kuid sound kindlasti ei kannata, tegemist väga hästi õnnestunud võimustransistoriga, tähtis, et tegu oleks originaaliga.

+ Vasta teemale

Teema informatsioon

Antud teemat sirvivad kasutajad

Hetkel sirvib antud teemat 1 kasutaja(t). (0 liiget ja 1 külalist)

     

Sarnased teemad

  1. Vastused: 10
    Viimane postitus: 01-04-19, 18:49
  2. Vastused: 6
    Viimane postitus: 22-07-16, 15:10
  3. Vastused: 55
    Viimane postitus: 16-06-16, 23:41
  4. Vastused: 0
    Viimane postitus: 27-06-15, 23:39
  5. M: Sony STR-VX1L, Sony TC-FX2, Celestion 3 MkII
    noor tehnik poolt foorumis Audiotehnika
    Vastused: 13
    Viimane postitus: 21-07-11, 10:39

Lemmikud

Foorumi reeglid

  • Sa ei või lisada uusi teemasid
  • Sa ei või lisada vastuseid
  • Sa ei või lisada manuseid
  • Sa ei või muuta oma postitusi