+ Vasta teemale
Lehekülg 1 / 3 123 ViimaneViimane
Näitan vasteid 1 kuni 15 34-st

Teema: Blue Horizon Mains Noise Analyser

  1. #1
    Liige GU50 Kasutaja maine on neutraalne GU50 avatar
    Liitunud
    11/2004
    Asukoht
    Eesti, Tartu
    Postitusi
    1.678

    Algseade Blue Horizon Mains Noise Analyser

    Kuna toite teema huvitab alati ja puudutab kõike, mis käib vooluvõrgu elektriga, siis ma ei hakka solkima suurepärast huumorinurgakest, mis on kujunenud välja Audiofoorumi toitelahenduste teemal. Seda enam et kõnealune seade ilmselt on väärt küll oma teemat.

    Niisis: Blue Horizon Mains Noise Analyser. Nimi maakeeli siis midagi nagu Sinise Horisondi Võrguvoolu Müra Analüsaator. Uhke nimi ja läikiv karbike. Kasutamine lihtne ja selge: torka juhe seinapistikusse ja aparaadi värvilisele displeile ilmub info, kas võrguvool on puhas või sisaldab mingeid jääke kuskilt, mis on sinna tekkinud teiste seadmete tagasisöödetuna või pagan teab kust, läbi õhu näiteks. Aparaat teeb ka häält, laseb kuulda mitmesuguseid raginaid ja surinaid, mis siis on mõeldud ilmestama seda "prügi" mis istub meil vooluvõrgu traatide peal. Numbriline skaala töötab vahemikus 0...1000 mingisugust tinglikku ühikut midagi, kus 1000-st suuremaid väärtusi ilmestab ekraanile ilmuv MAX. Täpsemat infot mõõdetavate asjaolude kohta ei ole teada, aga selge see et kuvatav "rämpsu" number peaks olema võimalikult väike, et tulemus oleks paremuse suunas ja vastupidi.

    Pilt seadmest pealtpoolt:
    Vajuta pildil suurema pildi nägemiseks

Nimi:	01.jpg
Vaatamisi:	7
Suurus:	227,2 KB
ID:	17602

    Pilt seadmest altpoolt, paistab väike valjukas:
    Vajuta pildil suurema pildi nägemiseks

Nimi:	02.jpg
Vaatamisi:	5
Suurus:	436,0 KB
ID:	17603

    Kui juba selline kummaline elukas on kätte sattunud, siis uudishimu ajab ikka uurima, mis karul kõhus on. Kaas avaneb kergelt, ligipääs seadme olemusele hakkab tasapisi selguma.
    Kaane alt avaneb pilt displeile koos juhtimise kiibiga.
    Vajuta pildil suurema pildi nägemiseks

Nimi:	03.jpg
Vaatamisi:	6
Suurus:	448,0 KB
ID:	17604

    Vajuta pildil suurema pildi nägemiseks

Nimi:	04.jpg
Vaatamisi:	6
Suurus:	369,1 KB
ID:	17605

    Pöörates trükkplaadi teistpidi näeb ka täpsemalt ja saab mõelda, mismoodi mõõtmine toimub ja mida mõõdetakse. Kuna skeemi ei ole, siis pakun välja mõningad lihtsamad arutlemise tulemused.
    Plaadi üldvaates on näha väheldane toitetrafo, mõned mikroskeemid ja üks huvitav punn 4 jalaga.
    Mikroskeemid on opakad LM833 (4 tk) ja JRC4580 (1 tk), viimase otsas paistab olema valjukas.
    Vajuta pildil suurema pildi nägemiseks

Nimi:	05.jpg
Vaatamisi:	8
Suurus:	409,9 KB
ID:	17606

    Opakate toiteks on 2 regulaatorit, 7809 ja 7909.
    Vajuta pildil suurema pildi nägemiseks

Nimi:	10.jpg
Vaatamisi:	6
Suurus:	365,6 KB
ID:	17610

    See huvitav punn paistab olema 50 Hz tõkkefiltri oluline osa, sisse läheb sellele vool trafo võrguotstelt läbi taustal paistva punase kondeka.
    Vajuta pildil suurema pildi nägemiseks

Nimi:	09.jpg
Vaatamisi:	6
Suurus:	322,0 KB
ID:	17609

    Tundub et töötamise põhimõte on midagi sellist: tõkkefiltriga lõigatakse välja võrgu põhisagedus 50 Hz. See mis järele jääb lastakse läbi selle trafo/punni opaka sisendisse, samas on 2 dioodi mis vastakuti piiravad amplituudi. Ja riburada edasi liikudes satub osa signaalist läbi 4580 valjukale, osa signaali aga muudetakse tegevuse käiguks alalispingeks, mida siis kuvab displei.

    Mida seade näitas minu kodu vooluvõrgus, ja seda ööpäevaringselt ja igal faasil:
    Vajuta pildil suurema pildi nägemiseks

Nimi:	11.jpg
Vaatamisi:	6
Suurus:	331,9 KB
ID:	17611

    Majja tuleb sisse metalllindiga varjestatud eraldi maakaabel, ristlõiget on sellel pehmelt öeldes piisavalt (kaabel umbes 40 mm jäme), varjestus on maandatud nii tarbija- kui ilmselt alajaama otsast, aga abi ei miskit. Käis EE asja uurimas, sest nende traatepidi kauglugev voolumõõtja ei hakanud sellise mürataustaga tööle. Peale pealüliti lahutamist edasi mõõtes lõid käega ja paigaldasid üle GSM-võrgu toimiva voolumõõtja. Selline olukord.
    Samuti ei saanud katsete käigus armu online-siinus UPS (Fiskars 1008A), mille väljundis on sama näit nii võrgutoite küljes olles kui ilma selleta. Mõõtmised ka muudes kohtades Tartu linnas kippusid andma ikka maksimumnäidu. Seni parima tulemuse olen näinud sellel aparaadil Soomes Vantaa linnas, kus maja võrk näitas 450 ühikut häireid, mis peale ühe teatud väikese 5V invertertoiteploki käivitamist langes 250 ühiku peale (sic!).

    Aga edasi: raadiohäireid saab teadupoolest maha suruda näiteks mahtuvusega šuntimisega. Järgnesid praktilised katsed: läbi sai proovitud 0,1uF; 0,47uF, 1uF, 2uF kondekad paralleelis analüsaatori toitega.
    0,1uF - ei mingit muutust, näit MAX;
    0,47uF - näit langes numbrile 688, ehk siis vähemalt 310 pügala võrra.
    1uF - näit langes 170 pügala võrra.
    2 uF - näit langes 150 pügala võrra.

    Vajuta pildil suurema pildi nägemiseks

Nimi:	12.jpg
Vaatamisi:	7
Suurus:	337,6 KB
ID:	17612

    Tegemist on teatud suunda andva mõõteriistaga, kas ja kui palju selle näitudest peaks laskma end heidutada - see on keeruline küsimus. Kindlasti korralikult valmistatud stabiliseeritud toiteplokkidega heliseadmed ei ole kaugeltki nii kriitilised kui primitiivsemad lahendused, aga samas ka lihtne kondensaatori lisamine seadme võrgusisendile annab ootamatult tõhusaid tulemusi.

  2. #2
    Liige home has a little shameless behaviour in the past
    Liitunud
    12/2015
    Asukoht
    Tallinn
    Postitusi
    573

    Algseade Vs: Blue Horizon Mains Noise Analyser

    Tsitaat Esmalt postitatud GU50 poolt Vaata postitust
    varjestus on maandatud nii tarbija- kui ilmselt alajaama otsast, aga abi ei miskit.
    Seda varjestust ei tohi kuhugi ühendada krundi vooluvõrgus.

  3. #3
    Liige moi Kasutaja maine on neutraalne
    Liitunud
    01/2003
    Asukoht
    Tallinn
    Postitusi
    5.831

    Algseade Vs: Blue Horizon Mains Noise Analyser

    Tsitaat Esmalt postitatud GU50 poolt Vaata postitust

    Tundub et töötamise põhimõte on midagi sellist: tõkkefiltriga lõigatakse välja võrgu põhisagedus 50 Hz. See mis järele jääb lastakse läbi selle trafo/punni opaka sisendisse, samas on 2 dioodi mis vastakuti piiravad amplituudi. Ja riburada edasi liikudes satub osa signaalist läbi 4580 valjukale, osa signaali aga muudetakse tegevuse käiguks alalispingeks, mida siis kuvab displei.
    Üsna loogiline, et seal midagi sellist sees on, sellise raha eest palju paremat ei saakski.
    Õnnestub sul kuidagi sealt välja lugeda, milline on selle esimese astme sisendtakistus, kas koos trafoga või esimesel võimendusastmel?
    Selle 50 Hz tõkkefiltri kohta ka küsimus, kas seal ongi ainult 2 elementi, pool ja kondekas? Neist peaks nagu vähe olema, et korralikult 50 Hz välja lõigata või on see punn rohkem kui tavaline pool ja tegelikult on ka opakad aktiivseteks filtriteks?
    Viimati muutis moi : 25-03-19 kell 16:51

  4. #4
    Liige Sonic Kasutaja maine on neutraalne Sonic avatar
    Liitunud
    02/2004
    Asukoht
    Valga
    Postitusi
    1.007

    Algseade Vs: Blue Horizon Mains Noise Analyser

    Ma siin juba ühes teemas mainisin seda seadet. Oma kodus sain mõõtmise tulemuseks 035, seda läbi Furutech e-TP609E NCF jagaja. Seinast võttes olid numbrid ca 10 korda suuremad.
    "Me võime kuulata kõike, mida mõõdame, kuid me ei saa mõõta kõike, mida kuuleme."

  5. #5
    Liige GU50 Kasutaja maine on neutraalne GU50 avatar
    Liitunud
    11/2004
    Asukoht
    Eesti, Tartu
    Postitusi
    1.678

    Algseade Vs: Blue Horizon Mains Noise Analyser

    Tsitaat Esmalt postitatud Sonic poolt Vaata postitust
    Ma siin juba ühes teemas mainisin seda seadet. Oma kodus sain mõõtmise tulemuseks 035, seda läbi Furutech e-TP609E NCF jagaja. Seinast võttes olid numbrid ca 10 korda suuremad.
    See "suure" ja "väikese" numbri suhe tundub natuke kahtlane. Selles mõttes et lihtlabane 470nF kondensaator paralleelis toitejuhtmega tõmbas näidu kohe üle 300 punkti alla.

  6. #6
    Üldmoderaator OSX maine kipub olema madal OSX avatar
    Liitunud
    02/2007
    Postitusi
    4.286

    Algseade Vs: Blue Horizon Mains Noise Analyser

    Kogu see värk tundub kahtlane, sest SI-süsteemi mõõtühikute hulka "punktid" ei kuulu.
    Kuna GU-50 katses oli kokku neli erinevat kondensaatori väärtust, siis neist tulemitest võib aimata et tegemist mingi resonantsilise funktsiooniga, mida kuidagi mõõta proovitakse.
    Viimati muutis OSX : 25-03-19 kell 20:24 Põhjus: typo
    Kui tõde võib välja öelda ainult sosinal, on riigi vallutanud vaenlane.
    Konfutsius

  7. #7
    Liige Yxz maine kipub olema madal Yxz avatar
    Liitunud
    02/2009
    Asukoht
    Tallinn
    Postitusi
    169

    Algseade Vs: Blue Horizon Mains Noise Analyser

    Tsitaat Esmalt postitatud GU50 poolt Vaata postitust
    Tegemist on teatud suunda andva mõõteriistaga, kas ja kui palju selle näitudest ...
    Tsitaat Esmalt postitatud OSX poolt Vaata postitust
    Kogu see värk tundub kahtlane, sest SI-süsteemi mõõtühikute hulka "punktid" ei kuulu.
    ... siis neist tulemitest võib aimata et tegemist mingi resonantsilise funktsiooniga, mida kuidagi mõõta proovitakse.
    Huvitav riistapuu, kuid mitte mõõteriist.
    Nagu teemaalgataja jutust võib välja lugeda, teda sellisena ka ei müüda ja lõpulõigus sisselipsanud sõna "mõõteriistaga" on ilmselt keelevääratus.
    Kui seadme näit ei ole gradueeritud mõõtühikutes, mis on standardsete füüsikaliste suuruste jaoks kokku lepitud, siis ta ka mõõteriist ei ole. See on teada metroloogia alustõdedest, milliseid õpetatakse juba koolis.
    Mõõteriistaks olemiseks lisandub veel rida olulisi tingimusi, aga see osa läheks siin liiaks.
    Seega pigem indikaator või "analüütiline indikaator", vaatamata sellele, et tegelikult ikkagi mingit elektrilist nähtust mõõdetakse.
    "Dreams are nothing more than wishes
    and a wish is just a dream you wish to come true."

  8. #8
    Liige Sonic Kasutaja maine on neutraalne Sonic avatar
    Liitunud
    02/2004
    Asukoht
    Valga
    Postitusi
    1.007

    Algseade Vs: Blue Horizon Mains Noise Analyser

    Tsitaat Esmalt postitatud Yxz poolt Vaata postitust
    Huvitav riistapuu, kuid mitte mõõteriist.
    Mõõteriist on mõõtevahend, mis esitab mõõtesignaali vaatlejale vahetult tajutaval kujul.
    Vastaks nagu nõuetele.
    "Me võime kuulata kõike, mida mõõdame, kuid me ei saa mõõta kõike, mida kuuleme."

  9. #9
    Liige W@ldur Kasutaja maine on neutraalne W@ldur avatar
    Liitunud
    03/2003
    Asukoht
    Tallinn, Nõmme
    Postitusi
    2.771

    Algseade Vs: Blue Horizon Mains Noise Analyser

    Tundub, et see on "Mingi mõõteseade", s.t mõõdab minge ehk mingisid.

  10. #10
    Liige Yxz maine kipub olema madal Yxz avatar
    Liitunud
    02/2009
    Asukoht
    Tallinn
    Postitusi
    169

    Algseade Vs: Blue Horizon Mains Noise Analyser

    Tsitaat Esmalt postitatud Sonic poolt Vaata postitust
    Mõõteriist on mõõtevahend, mis esitab mõõtesignaali vaatlejale vahetult tajutaval kujul.
    Vastaks nagu nõuetele.
    Ahah, eestikeelne WIKI! Prooviks õige lugeda, mida teistes keeltes mõõteriistaks peetakse.

    Ei saa võtta tõsiselt, kuna ühest vanemast (09-03-16, 10:29) postitusest saab lugeda:
    Tsitaat Esmalt postitatud Sonic poolt Vaata postitust
    Austan sinu seisukohta, kuid ise olen teisel arvamusel. Kuna mul tehniline haridus puudub, siis tuginen enda ning oma sõprade kuulamistele ja katsetustele, mitte füüsikaliste parameetrite mõõtmistele.
    Mitte midagi isiklikku, aga kas on olnud võimalus hariduse osas olukorda muuta, et saaks rääkida ja kirjutada samas, tehnikafoorumile iseloomulikus tehnilises keeles?
    Kuid asjast kirjutades, riistapuust oleks ehk ka ilma mõõteriistaks olemata kasu, kui ta näitab segavate komponentide liigsust või puudumist. Ja odavalt!
    "Dreams are nothing more than wishes
    and a wish is just a dream you wish to come true."

  11. #11
    Üldmoderaator OSX maine kipub olema madal OSX avatar
    Liitunud
    02/2007
    Postitusi
    4.286

    Algseade Vs: Blue Horizon Mains Noise Analyser

    Tsitaat Esmalt postitatud Sonic poolt Vaata postitust
    Mõõteriist on mõõtevahend, mis esitab mõõtesignaali vaatlejale vahetult tajutaval kujul.
    Vastaks nagu nõuetele.
    Kahjuks ei ole see nii lihtne. Mõõteriista töö tulemus on mis? Mõõtetulemus. Mõõteseadus ütleb et: "mõõtetulemus on mõõtmise teel saadud mõõtesuuruse väärtus". Kui esitatav väärtus on süsteemitu, siis pole ka selge mis mõõtühikutega tegu on. Nagu öeldud - punkt ei ole SI süsteemi mõõtühik.

    Selle mõõteväärtusega on siis nii, nagu mõnel spordiajakirjanikul, kellel ühes ja samas võistluses ühed sportlased teenivad punkte, teised aga saavad silmasid. Viimati nägin niisugust nalja WRC kajastuses .

    Ma arvan et meil oleks üks kompetentne isik ju olemas, kes suudaks selle mõõdiku üle kavaldada ja tuvastada mida siis tegelikult näidu saamiseks arvestatakse. See oleks teemaalgataja, kuid me saa talle seda kohutust panna välja uurimiseks, pigem peame lootma et tal on mingi sportlik huvi saamaks aru mida tegelikult mõõdik mõõdab.

    Tegelikult on see isegi oluline neile, kes seda näitu aluseks võttes lahendavad oma toite probleeme.
    Kui tõde võib välja öelda ainult sosinal, on riigi vallutanud vaenlane.
    Konfutsius

  12. #12
    Liige mati1 Kasutaja maine on neutraalne
    Liitunud
    10/2003
    Asukoht
    KO38RD
    Postitusi
    157

    Algseade Vs: Blue Horizon Mains Noise Analyser

    Jah. Ei taha teema algatajat solvata, aga... tegemist ühe kasutu indikaatorseadmega(võiks vôrrelda huumlamp indikaator kruvikeerajaga). Môistlikum ja kasulikum ost hàirete analüüsimiseks oleks olnud vana Selga taskuraadio. Kes natuke kursis on antud valdkonnaga , saab aru, mida môtlen.

  13. #13
    Liige Sonic Kasutaja maine on neutraalne Sonic avatar
    Liitunud
    02/2004
    Asukoht
    Valga
    Postitusi
    1.007

    Algseade Vs: Blue Horizon Mains Noise Analyser

    Tsitaat Esmalt postitatud Yxz poolt Vaata postitust
    Prooviks õige lugeda, mida teistes keeltes mõõteriistaks peetakse.
    Kui eesti keel sulle ei meeldi, siis palun:
    Измери́тельный прибо́р — средство измерений, предназначенное для получения значений измеряемой физической величины в установленном диапазоне.
    "Me võime kuulata kõike, mida mõõdame, kuid me ei saa mõõta kõike, mida kuuleme."

  14. #14
    Üldmoderaator vasaraonu maine kipub olema madal vasaraonu avatar
    Liitunud
    12/2007
    Asukoht
    Püssi
    Postitusi
    1.546

    Algseade Vs: Blue Horizon Mains Noise Analyser

    Misiganes "mõõteriist" on abivahend mõõtmise teostamiseks.
    Mõõtmine on mõõdetava füüsikalise suuruse võrdlemine teise sama tüüpi suurusega, mis on mõõtühikuks kokku lepitud.
    Millise füüsikalise suuruse ühikuid see asjandus oma ekraanil näitab?
    Keegi pole targemaks muutunud sellest, et mind lolliks peab.

  15. #15
    Liige jannozz50 Kasutaja maine on neutraalne jannozz50 avatar
    Liitunud
    11/2003
    Asukoht
    Tallinn
    Postitusi
    1.665

    Algseade Vs: Blue Horizon Mains Noise Analyser

    Ei tahaks üldse sellele jamale kaasa aidata, aga Qes ja Qms on kah "unitless".


+ Vasta teemale

Teema informatsioon

Antud teemat sirvivad kasutajad

Hetkel sirvib antud teemat 1 kasutaja(t). (0 liiget ja 1 külalist)

     

Sarnased teemad

  1. Vastused: 18
    Viimane postitus: 17-10-17, 22:28
  2. O: Forza HORIZON 2 XBOX ONE-le
    basic poolt foorumis Videotehnika
    Vastused: 1
    Viimane postitus: 28-01-15, 18:13
  3. M: Põrandakõlarid Dali Blue 6006 + keskkõlar Dali Blue CS1000
    mart006 poolt foorumis Audiotehnika
    Vastused: 6
    Viimane postitus: 05-03-10, 15:33
  4. Kõvaketta müra (oli:[harddisk noise])
    Sundawner poolt foorumis Tark- ja riistvara foorum
    Vastused: 6
    Viimane postitus: 21-10-04, 12:51
  5. Signal/noise ratio
    MKK poolt foorumis Audiofoorum
    Vastused: 2
    Viimane postitus: 10-06-03, 09:58

Lemmikud

Foorumi reeglid

  • Sa ei või lisada uusi teemasid
  • Sa ei või lisada vastuseid
  • Sa ei või lisada manuseid
  • Sa ei või muuta oma postitusi