+ Vasta teemale
Lehekülg 3 / 6 EsimeneEsimene 12345 ... ViimaneViimane
Näitan vasteid 31 kuni 45 76-st

Teema: Emakell

  1. #31
    Liige fre Kasutaja maine on neutraalne fre avatar
    Liitunud
    02/2004
    Asukoht
    Viljandimaa
    Postitusi
    3.331

    Algseade Vs: Emakell

    Olen ka mõnd lisafunktsiooni(de)ga tütarkella
    kunagi näinud, enam eriti ei mäletagi, mis just.
    Vist mingi meditsiinis kasutuses olev või siis
    labori oma võimaldas tihvtide ümberasetamisega
    erinevaid ajaintervalle kuhugi seadmele anda.
    Aga selline täistunni kontakt võib samuti kasulik olla.

    H-sild on põhimõtteliselt ka minu skeemis, ainult
    esmavaatlusel ei paista ta H-kujulisena, sest on
    natuke teistsuguse paigutusega.

    Samamoodi reservtoite (UPS) tegemise mõte on
    mul oma lauaarvuti jaoks, tal nimelt on väline vaid
    12V andev võrgutoiteplokk, muud arvutile vajalikud
    pinged tehakse sellest juba arvuti sisemuses.
    Minu praegune ruuter küsib samuti 12V, seda toites
    jääks tööle ka lauatelefon, mis muidu elektrikatkestuse
    ajal kasutuks muutub.
    Viimati muutis fre : 03-05-19 kell 21:13
    Elektroonika töötab suitsu baasil.
    Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
    Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

  2. #32
    Liige ci139 maine kipub olema madal
    Liitunud
    01/2019
    Postitusi
    159

    Algseade Vs: Emakell

    Tsitaat Esmalt postitatud fre poolt Vaata postitust
    ... Siis joonis, millel on näha, kuidas mikroskeem koosneb kolmest funktsionaalsest osast. Vasakul ehk "a)": http://radiohome.ru/_nw/1/65381342.png ...
    ja siin on teine skeem mis on sarnane sellele mis mul on kunagi teatmekirjandusest välja kopeeritud aga on konfliktis eelmisega ... http://radiobooka.ru/uploads/images/...ayushhim_6.gif põhimõttelist vahet ei ole seni kuni tahad kasutada välist kõrgema resolutsiooniga kella ja kasutada selle kõrgema sagedusega signaale koos uE12'-e omadega mingite juhtimpulsside formeerimiseks millede frontide ajastus osutub aeg-kriitiliseks

    ((mõned inimesed taovad 13.-st viigust "kella" sisse ???))


    ma praegu kaevan seda jama (mingi skeem kui seda juba ei ole http://www.diagram.com.ua/list/power/power1166.shtml)

    + veel mingi emakella sait :: https://habr.com/ru/post/259575/ ("analoog" juhtsignaalide kirjeldusega)

    ++ uE12 ref.: http://nauchebe.net/2015/07/paneli-s...ovaya-texnika/ (image107)
    Viimati muutis ci139 : 04-05-19 kell 18:56

  3. #33
    Liige fre Kasutaja maine on neutraalne fre avatar
    Liitunud
    02/2004
    Asukoht
    Viljandimaa
    Postitusi
    3.331

    Algseade Vs: Emakell

    Neid vastuolusid ikka leidub...
    Näen erinevust sisestruktuuri skeemi selles punktis,
    kust läheb ühendus loenduri sisendi jaoks. Siinkohal
    pean õigemaks seda skeemi, mis on minu antud lingil.
    Loendurile läheb edasi siiski sisemuse kahe loogikalüli
    vahepunktist. Nimelt olen millalgi katsetanud ja selgus
    et väljund K (viik 14) on nö. kontrollväljund, mida võib
    koormata (kasvõi lühistada, sellest ta ei rikne, kuna
    väljundvoolu ohutult piiratakse), mikroskeem töötab
    ikka edasi, isegi kvartsgeneraatori väljundsagedust
    see koormamine (sealt võib julgelt sagedust mõõta)
    ei mõjuta.

    Kui kasutada eraldi generaatorit, tuleks selle signaal
    muidugi sisendile anda, viigule 12. Tollel joonisel on
    jah mingi "näpukas"...

    Neid emakellade skeeme ikka leidub venekeelsetes
    artiklites... H-sillas need kaitsedioodid (VD3...VD6)
    on soovitavad, sest mine neid induktiivsusi tea...
    Viimati muutis fre : 04-05-19 kell 18:52
    Elektroonika töötab suitsu baasil.
    Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
    Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

  4. #34
    Liige a1 Kasutaja maine on neutraalne a1 avatar
    Liitunud
    02/2003
    Asukoht
    Järvamaa
    Postitusi
    1.324

    Algseade Vs: Emakell

    Tsitaat Esmalt postitatud ci139 poolt Vaata postitust
    ((mõned inimesed taovad 13.-st viigust "kella" sisse ???))
    Sellest nüüd küll aru ei saanud.

  5. #35
    Liige ci139 maine kipub olema madal
    Liitunud
    01/2019
    Postitusi
    159

    Algseade Vs: Emakell

    Tsitaat Esmalt postitatud a1 poolt Vaata postitust
    Sellest nüüd küll aru ei saanud.
    e. siis üritavad juhtida loendurit "sisendist" kus sisendkoormuseks on ujuv inverteeriva puhvri väljund (sest selle sisend pin-12 ... viik nr. 12 ei ole kuhugi ühendatud) so umbes 20Ω R.DS koormusel tuleb tekitada pinge lang 5.5V =fix. 275mA , 1.5W . . . arvatavasti integraal-skeem sellele kaua vastu ei pea (aga mõne hetke peab)
    _____________________

    kontrollisin mahtuvuslikult sidestatud väljundi stabiilsust (/töörežiimi saavutamise kiirust) -- need kondekad jõuavad enam-vähem piirist piirini laadida ja seega jamasid ei teki ((tõenäoliselt oleks olukord teine kui kõrgema sagedusega signaali sealt läbi lasta ?))

    Vajuta pildil suurema pildi nägemiseks

Nimi:	M-clk_test_A.gif
Vaatamisi:	10
Suurus:	32,1 KB
ID:	17879
    Viimati muutis ci139 : 05-05-19 kell 13:01

  6. #36
    Liige Starfish maine kipub olema madal Starfish avatar
    Liitunud
    08/2009
    Asukoht
    Kehra-Tallinn
    Postitusi
    1.607

    Algseade Vs: Emakell

    Siis tuleks hoopis nr 12 otsale see kella sisendsignaal anda (selle plokkskeemi järgi see töötaks sedasi).

    Või kui vaja ikka 13 otsale kell anda siis nr 12 peale anda kell läbi inverteri (NOT, NAND, NOR, XOR) ja 13 peale läbi takisti (kes saab aru miks ?).
    Inverter ei pea üldse olema reaalne loogikalülitus.

  7. #37
    Liige ci139 maine kipub olema madal
    Liitunud
    01/2019
    Postitusi
    159

    Algseade Vs: Emakell

    Tsitaat Esmalt postitatud Starfish poolt Vaata postitust
    ... kui vaja ikka 13 otsale kell anda siis nr 12 peale anda kell läbi inverteri (NOT, NAND, NOR, XOR) ...
    siin ongi asi et raamatu redigeerimisel on kalad sisse lastud -- eriti kui autor või küljendaja ei tea millest ta kirjutab ... e. teiste sõnadega teatmekirjandust ei tohi pimesi usaldada (et eksimine on inimlik ja vigadest õpitakse) ei tohi ka ennast kohe usaldada vaid tuleb asju erinevates olukordades ja/või erinevate meetoditega (s.h. ka Spice) läbi kontrollida ((samas ka teooria erineb praktikast)) viimase sõna ütleb see kas skeem töötab küttekehana või siis teeb seda mis oli tarvis ...

    katsetada saab seda kas signaal läheb loenduritesse 13 või 14 viigu pealt nii et kasutatakse ainult kas ülemisi või alumisi mosfette -- e. -- ühendatakse ainult kas Vss üld [SGND] - klemmiga või siis Vdd [+] - klemmiga ja kasutatakse vajadusele vastavalt pull-up , pull-down takisteid ...

    → midagi sellist ↓ ↓

    Vajuta pildil suurema pildi nägemiseks

Nimi:	M-clk_test_X.gif
Vaatamisi:	5
Suurus:	62,6 KB
ID:	17880

    (seoses "NB!"-ga oli vaja lisada atteunatsiooni takid ja madaldada toitepinget !!! !!! !!!) -- et tegelikkuses att.-tak.-e lisada ei saa tuleb arvat viia toitepinge alla 3V ja anda test otse 13 ja 14 176uE12 sisendisse ja vaadata 11 viigu reaktsiooni . . . totaalne jant - selleks ongi täpsemad teadmised mingi skeemi kohta suure väärtusega !!!
    Viimati muutis ci139 : 05-05-19 kell 14:24

  8. #38
    Liige fre Kasutaja maine on neutraalne fre avatar
    Liitunud
    02/2004
    Asukoht
    Viljandimaa
    Postitusi
    3.331

    Algseade Vs: Emakell

    Me kõik vaatasime seda joonist 320 (Рис. 320) seni valesti.
    Tähistatud on hoopis niimoodi, et need eraldi näidatud kaks
    loogikalüli on sellesama mikroskeemi К176ИЕ12 sisemuses.
    Seega põhimõtteliselt polegi valesti, kõik kokku ongi DD1.
    Kuna aga sellise generaatori puhul on väljundi viigult 14
    ühtlasi generaatoril tagasiside, hakkab sellele viigule
    midagi veel lisaks ühendades mõjutama nt. sagedust.
    Tüüplahenduse puhul (see kvartsiga), nagu eelnevalt
    kirjutasin, aga mitte. Siis ta jääb vaid kontrollväljundiks.

    Ehk sobib isegi siia teemasse eelpoolmainitud dünaamilise
    indikatsiooni näitena kella skeem, milles kasutati reas
    kolme mikroskeemi - К176ИЕ12, К176ИЕ13 ja К176ИД2.
    Selline ilmus näiteks ajakirjas Funkamateur 1982 nr. 10.,
    kuid internetti pole seda üles pandud. Kõige sarnasem
    sellele oleks vast http://tec.org.ru/_bd/22/56539466.jpg
    К176ИД2 on üks minu lemmik, lääne analoog on 4543.
    See on vahemäluga mikroskeem 7-segmendise numbri
    juhtimiseks, millega olen rohkem tegelenud ja võin veidi
    ka lisateavet jagada.
    Viimati muutis fre : 05-05-19 kell 17:52
    Elektroonika töötab suitsu baasil.
    Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
    Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

  9. #39
    Liige a1 Kasutaja maine on neutraalne a1 avatar
    Liitunud
    02/2003
    Asukoht
    Järvamaa
    Postitusi
    1.324

    Algseade Vs: Emakell

    Tsitaat Esmalt postitatud fre poolt Vaata postitust
    Me kõik vaatasime seda joonist 320 (Рис. 320) seni valesti.
    Tähistatud on hoopis niimoodi, et need eraldi näidatud kaks
    loogikalüli on sellesama mikroskeemi К176ИЕ12 sisemuses.
    Seega põhimõtteliselt polegi valesti, kõik kokku ongi DD1.
    No jah, ma juba arvasin, et kui eelvõimendi ühendada lõppvõimendiga, siis muutub eelvõimendi väljund kaasfoorumlaste arvates sisendiks.
    Sellest mu eelmine post.

  10. #40
    Liige Starfish maine kipub olema madal Starfish avatar
    Liitunud
    08/2009
    Asukoht
    Kehra-Tallinn
    Postitusi
    1.607

    Algseade Vs: Emakell

    Tsitaat Esmalt postitatud fre poolt Vaata postitust
    Kvartsresonaatorid vääriksid aga hoopis eraldi teemat, olen nendega
    ka omajagu mässanud ja võin mõne sõna sekka poetada...
    Oled proovinud neid stabiliseerida spets ahjus?
    (Seda on kasutatud sagedusstandardites ja täpsetes sagedusloendurites).

    Siis veel on sellised:
    https://www.youtube.com/watch?v=dkdLWronrlk

  11. #41
    Liige fre Kasutaja maine on neutraalne fre avatar
    Liitunud
    02/2004
    Asukoht
    Viljandimaa
    Postitusi
    3.331

    Algseade Vs: Emakell

    Tsitaat Esmalt postitatud Starfish poolt Vaata postitust
    Oled proovinud neid stabiliseerida spets ahjus?
    .......
    Siis veel on sellised: .......
    Ei, küpsetada pole proovinud...
    Omavõnkesagedust olen küll proovinud muuta
    kristalli hõbedakihi paksuse vähendamisega ja
    suurendamisega (seda tina abil), et päris õiget
    vajalikku sagedust saada, kui juba lähedase
    sagedusega kvarts on leidunud. Eks ka sellel
    võttel on oma mõistlikud piirid, mida ei saa või
    ei tasu ületada. Mõne kilohertsiga võis isegi
    arvestada mõne-megahertsise kristalliga,
    aga täpsemalt ei mäletagi.
    Ostsillaatori-moodulid, nagu seal videos, on ka
    tuttavad. Neid on minulgi mitmesuguseid koju
    kogunenud. Mõne sagedust võis näiteks muuta
    veidi madalamaks, kui rööbiti väljundiga väikese
    mahtuvusega kondensaator ühendada (ilmselt
    sellistel polnud puhverastet väljundis), aga mõne
    teisega nii ei saanud. On ka selliseid mooduleid,
    millel on sees sageduse täpsemaks timmimise
    trimmerkondensaator, väike kruvikeeraja abiks.
    Leidub ka selliseid, millel on lisaots pingega
    muutmiseks. Mahtuvusdiood juba sisemuses.
    Vanade NMT-süsteemi mobiiltelefonide seest
    võis mitmesuguseid huvitavaid asju leida...
    Elektroonika töötab suitsu baasil.
    Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
    Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

  12. #42
    Liige klm Kasutaja maine on neutraalne klm avatar
    Liitunud
    08/2004
    Asukoht
    Rakvere
    Postitusi
    1.028

    Algseade Vs: Emakell

    Kvartsi küpsetada?
    Äkki pead silmas kvartsgeneraatori asetamist kindla temperatuuriga anumasse?
    Raadio ajakirjas kunagi sellise generaatori ehitamise õpetust näinud, kasutavad seda raadioamatöörid.
    MINULE EI MEELDI KUI MÕNINGAD ISIKUD MINU POSTITUSI MUUDAVAD,
    KUI POSTITUS EI SOBI SIIS PALUKS SEE KUSTUTADA !

  13. #43
    Liige fre Kasutaja maine on neutraalne fre avatar
    Liitunud
    02/2004
    Asukoht
    Viljandimaa
    Postitusi
    3.331

    Algseade Vs: Emakell

    Vast on siin tegemist isegi kahe erineva asjaga.
    Üks on (tootmises võiks olla) termiline mõjutamine
    või nn. "treening", et vähendada hiljem tekkivaid
    parameetrite muutumisi-kõikumisi, teine aga on
    kvartsgeneraatori termostaati panek, et ümbritseva
    keskkonna temperatuur sagedusele mõju ei avaldaks.
    Termostaadiga hoitakse näiteks stabiilne 60 kraadi C.
    See on tuttavam teema, aga päris ise pole vajadust
    olnud termostaati valmistada, tööstuslikega on ikka
    kokkupuuteid olnud aastate vältel.
    Hea ülevaade nendele, kes vene keelt loevad
    http://skyflex.air.ru/pages/glider/gl105.shtml

    PS Tolle joonisega 320 (Рис. 320) saime vist sotti,
    aga konfliktseks jäi
    http://radiobooka.ru/uploads/images/...ayushhim_6.gif
    Loenduri sisend peaks olema võetud ikkagi nende
    kahe sisemuses oleva loogikalüli vahelt.
    Viimati muutis fre : 06-05-19 kell 09:56
    Elektroonika töötab suitsu baasil.
    Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
    Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

  14. #44
    Liige Starfish maine kipub olema madal Starfish avatar
    Liitunud
    08/2009
    Asukoht
    Kehra-Tallinn
    Postitusi
    1.607

    Algseade Vs: Emakell

    Seda seadme sees stabiliseerimist ma mõtlesingi.
    Tootmises võiks muidugi seda kvartsi treenida enne kui see seadme sees ahju pistetakse.
    Siis jääb täpsust mõjutama ainult gravitatsioon...

    Sedasi ju tehakse ka pingereferentsidega, jooksutatakse neid et suurem muutumine oleks juba enne kalibreerimist toimunud.
    Sellesmõttes on vana mõõtetehnika isegi usaldatav, sisemine referents on stabiilsuse saavutanud.
    Mõni täpne voltmeeter, näiteks HP/Agilent 3458A võiks praegu vajada palju harvem kalibreerimist.

  15. #45
    Liige fre Kasutaja maine on neutraalne fre avatar
    Liitunud
    02/2004
    Asukoht
    Viljandimaa
    Postitusi
    3.331

    Algseade Vs: Emakell

    Tsitaat Esmalt postitatud Starfish poolt Vaata postitust
    ..... enne kui see seadme sees ahju pistetakse.
    Siis jääb täpsust mõjutama ainult gravitatsioon...
    .....
    Väljend "ahjus" muidugi eksitas mind ka, tegemist on siiski
    vaid termostaadiga. Sellised kvartsid tehakse juba algselt
    niisugused, et temperatuurigraafiku laugjas osa jääks +60
    kraadi lähedale, et isegi termostaadi temperatuuri muutus
    võimalikult vähe sagedust mõjutaks. Seal gravitatsioon ei
    muuda tühjagi, lisaks tuleb ette võtta nn. parameetriline
    stabiliseerimine - stabiliseeritud toitepinge, generaatori
    detailide valik jne., seda on terve suur teooria...

    Mul on tööstuslik sagedusmõõtja, veel nõukogudeaegne
    Ч3-63, sellel on samuti termostaadis kvartsgeneraator.
    Enne täpsemaid mõõtmisi tuleb ikka üles soojendada.

    Siin tunti huvi CMOS loogika nüansside ja lisateabe vastu.
    Ei tea, ehk tasuks isegi eraldi foorumiteema teha nendest,
    selles võiks siis kogemusi vahetada.
    Elektroonika töötab suitsu baasil.
    Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
    Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

+ Vasta teemale

Teema informatsioon

Antud teemat sirvivad kasutajad

Hetkel sirvib antud teemat 1 kasutaja(t). (0 liiget ja 1 külalist)

     

Lemmikud

Foorumi reeglid

  • Sa ei või lisada uusi teemasid
  • Sa ei või lisada vastuseid
  • Sa ei või lisada manuseid
  • Sa ei või muuta oma postitusi