+ Vasta teemale
Näitan vasteid 1 kuni 13 13-st

Teema: Koostame CMOS skeeme

  1. #1
    Liige fre Kasutaja maine on neutraalne fre avatar
    Liitunud
    02/2004
    Asukoht
    Viljandimaa
    Postitusi
    3.331

    Algseade Koostame CMOS skeeme

    Sissejuhatuseks.
    Kuna varem teistes teemades tunti huvi CMOS loogika kasutamise, nüansside
    ja lisateabe vastu, otsustasin teha nendest eraldi foorumiteema. Siin võiks neid
    kogemusi ka vahetada. Jagan ka oma kunagi koostatud skeeme, kuid ei üritagi
    meelitada nii vanu lahendusi praegusel moodsal mikrokontrollerite ajastul järgi
    tegema tervenisti, aga mõnigi saab veel nüüdki minu skeemidest talle sobivaid
    fragmente leida ja kasutada. Mõne mikroskeemi (millega ma olen põhjalikumalt
    tegelenud-tutvunud) või skeemiosa kohta võin kõrvalepõikena lisateavet pakkuda.
    Eks see lihtloogika baasil ehitamine on tänapäeval selline nostalgia värk osaliselt,
    vahel on kena meelde tuletada vanu asju...
    Siin teemas ei soovi näha mikrokontrolleriga või muid tarkvaralisi lahendusi
    ega ka skeemisimulaatori teema sissetoomist, need palun moderaatoril mujale
    tõsta, sest sellised väärivad kindlasti ka uusi ja hoopis eraldi teemasid.
    Nüüd aga järgnevad skeeminäited, üritan ikka üks korraga...

    Meloodiline uksekell.
    Alustuseks natuke nostalgiahõngulist ajalugu. Aasta võis olla 1979 või isegi 1980,
    kui olin juba järele teinud ajakirjas "Радио” 1979, №7, lk. 55 ilmunud TTL baasil
    tehtud uksekellaks mõeldud skeemi. Artikkel "Мелодичный электронный звонок”,
    mille autoriks А. Ралько. Internetis on see skeem ka veel saadaval:
    https://www.bestreferat.ru/images/pa...66/7736618.png või
    http://radiostorage.net/uploads/Imag...roshemah_1.png
    Lühiartikkel koos sama skeemiga:
    http://radiostorage.net/3052-melodic...roskhemah.html
    Hoopis hiljem on toda skeemi veel kordamisvääriliseks peetud ja mõningase
    täiendusega uuesti avaldatud ajakirjas "Радиолюбитель" 2001 nr. 2, lk. 36,
    see internetis http://nauchebe.net/2011/01/melodichnyj-dvernoj-zvonok/
    Eks ta üks omapärase isemoodi huvitava heli tekitaja on, vast seepärast.
    Kuna tolleks ajaks (1980) oli üht-teist К176 seeriast ka minuni jõudnud,
    hakkasin katsetama, kuidas TTL skeeme võiks asendada ökonoomsema
    CMOS-iga. Kusagilt oli mulle ette sattunud ka muudetava toonikõrgusega
    heligeneraatori skeem, mille aretasin sinna kahe transistoriga skeemilõigu
    asemele. Takistite nominaale valides sain oma skeemi täpselt samasugust
    heli tekitama, nagu algne skeem tegi.
    Kokkuvõttes, selline skeem tuli välja:

    Vajuta pildil suurema pildi nägemiseks

Nimi:	uks.png
Vaatamisi:	32
Suurus:	6,5 KB
ID:	17915

    Klikk skeemil näitab seda suuremalt ja selgemalt.
    Plaadi (mõõt on 85 x 35mm) joonise lisan ka, see
    on peegelpildis, ehk "vaade läbi plaadi":

    Vajuta pildil suurema pildi nägemiseks

Nimi:	Mel.png
Vaatamisi:	6
Suurus:	20,9 KB
ID:	17916

    Detailide paigutuse joonis pole nii lihtsa puhul ilmselt vajalik.
    Skeemi esiotsa kohta ehk mõne sõna...
    Kellanupule vajutades laadub kondensaator C1 ja hakkab nupu vabastamisel
    tühjenema, pinge sellelt antakse Schmitti trigeri* CMOS-analoogile kahe
    loogikalüliga, DD1.1 ja DD3.1. Tagasiside takisti R3 abil muudab trigeri ühte
    ja teise asendisse lülivad sisendpinged omavahel erinevateks ja tekitab järsud
    lülitusfrondid trigeri väljundil. Järgneb taktgeneraator, ka klassikalisel skeemil.
    Sellise skeemiga saame vaatamata lühiaegsele nupuvajutusele pikema helina.
    Toitepinge eraldi lüliti pole vajalik, rahuolukorras voolutarve praktiliselt puudub.

    * - Schmitti trigeri kohta annab Google pikemat seletust kui kellelgi seda vaja on.
    Viimati muutis fre : 14-05-19 kell 17:10
    Elektroonika töötab suitsu baasil.
    Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
    Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

  2. #2
    Liige Shele maine kipub olema madal
    Liitunud
    02/2008
    Asukoht
    Tallinn,Lasnamäe
    Postitusi
    1.631

    Algseade Vs: Koostame CMOS skeeme

    Võin ka jagada kogenusi CMOS kohta. Aastakümnete jooksul on neid asju ikka tehtud, enne, kui mikroprotsessorid ilmusid. Sobivad hästi ühekordsete projektide tegemiseks. Lihtsad ja lollikindlad. Oli lausa õnnistus peale esimest projekti, mis oli TTL-i peal (nõukamaal oli CMOS veel haruldus). See õnnetu TTL projekt (samm-mootori juhtimine) tahtis ilgelt voolu ja käimaajamine oli toites levivate häirete tõttu kohutav üleelamine. PIC-ide tuleku ajal tegelesin juba muude töödega ja sain vanaks. Mul on ka materjale, aga puudub võimalus skaneerida. Ehk saab kelegagi vajasdusel kokku leppida ja koostada mingi baas?

  3. #3
    Liige fre Kasutaja maine on neutraalne fre avatar
    Liitunud
    02/2004
    Asukoht
    Viljandimaa
    Postitusi
    3.331

    Algseade Vs: Koostame CMOS skeeme

    Tahhomeeter / sagedusmõõtja.
    Järgneva minu koostatud skeemi jaoks kulus juba suurem hulk
    "kive", sellest keerukamat polegi hiljem vaja olnud kokku panna.
    Vajadus tekkis 1997. aastal, kui oli vaja lisaseadet-tahhomeetrit
    tööstuslikule seadmele, et jälgida pöörlemiskiirust toodangu
    stabiilse kvaliteedi huvides. Sama skeem sobib edukalt ka
    sagedusmõõtjana kasutamiseks, kuid CMOS-loogika ei tarvitse
    enam hästi töötada sisendsagedustel üle 3MHz.
    Kõigepealt optoanduri skeem eraldi (ei ole veel CMOS):

    Vajuta pildil suurema pildi nägemiseks

Nimi:	Optoandur.png
Vaatamisi:	2
Suurus:	14,3 KB
ID:	17917
    Selle valmistasin eraldi moodulina, skeemi omapäraks on täiesti
    isemoodi lahendus "hüstereesi" osas, kus tagasiside toimib R2
    kaudu sellesama optopaari valgusdioodile. Iseenesest ju lihtne
    võte mul, kuid sellist polnud ma kusagil varem kohanud.

    R5 kaitseb optoanduri väljundit selle lühistamise korral.
    D1, D2, R3 ja T1 asemel võiks tänapäeval muidugi kasutada
    tavalist fototransistoriga optopaari.
    Siin siis kogu põhimõtteskeem (klikk pildil teeb selle suuremaks):
    Vajuta pildil suurema pildi nägemiseks

Nimi:	Tahhoskeem.png
Vaatamisi:	21
Suurus:	27,3 KB
ID:	17919
    Valmistasin ise ketta, millel on 60 ava servas. Iga võlli täispöördega
    käib siis optopaari vahelt samuti 60 ava läbi ja andur annab impulsid.
    Kui siis, nagu siin, ühe sekundi vältel need üle lugeda, saame sellise
    ketta vahendusel tulemuse, mis võrdub pöörete arvuga ühes minutis.
    Skeem on koostatud nii, et Iga 1,1 sekundi järel saab uue ja "värske"
    mõõtetulemuse. Kõik sagedusmõõtja töös vajalikud teenindusimpulsid
    koos nendevaheliste "kaitse"-pausidega käivad läbi just selle 0,1s
    jooksul ehk teisisõnu on kogu mõõtetsükkel 1,1 korda mõõteaeg.
    Enamik kirjandusest või netist leitavad skeemid nii ei tee, seda
    tasub skeemi valides alati vaadata. On variante, kus kogutsükkel
    kestab kaks mõõteaega või kui loendusdekaadides puudub ka
    vahemälu, kustutatakse lihtsalt loenduse ajaks näit. Saame siis
    ikkagi mingid virvendamised või vilkumised korrektse töö asemel...
    Skeemil on näidatud vaid kaks loendusdekaadi, tegelikult oli neli.
    Näitamata "kümnelised" ja "sajalised" läheks sinna punktiiri asemele,
    "üheliste" ja "tuhandeliste" vahele. Plaadi joonisel on nad olemas.
    Skeemi töö veidi parema kirjelduse jätaks edaspidiseks, kui on huvi.
    Loendusdekaadi vahemälust tegin hiljuti juttu ka teises teemas:
    https://www.elfafoorum.ee/threads/82388-Emakell?p=587942&viewfull=1#post587942

    Foorumi softis on "kala", jonnib ja arvab et eelnev link ongi sihuke pikem...
    Seepärast jätkan uue postitusega.
    Viimati muutis fre : 14-05-19 kell 23:36
    Elektroonika töötab suitsu baasil.
    Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
    Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

  4. #4
    Liige radiotehnika35 Kasutaja maine on neutraalne radiotehnika35 avatar
    Liitunud
    07/2004
    Asukoht
    Tartu piirkond
    Postitusi
    2.487

    Algseade Vs: Koostame CMOS skeeme

    Hm,

    Niisugune nostalgiline hobinurk?
    Pusides ühe TTL sagedusmõõtjaga ja kive otsides jäi ette samuti K176 seeria kive. Lisaks oli see TTL+nixie/vfd indikaatorid nagunii tekitanud taas natuke kõrgendatud huvi ning kuna vana, nostalgilist kola sorteerides jäi mitmeid niisuguseid tükke kätte siis sellest TTL+nixie sagedusmõõtjast läks mõte ühele skeemile mis ka kusagil riiulis pidi olema, otsisin üles ja tegin mõned ettevalmistused..
    http://www.irls.narod.ru/izm/frm/fmt02.htm

    sai eelmise nädala lõpus ka plaadikesed valmis tehtud aga ilmselt enne praeguse nädala lõppu kokkupanemiseks aega ei leia.

    Nostalgia taust vast peaks õigustama ka selle siia teemasse puistamist.
    Tegelikult oli teine suurem põhjus kuna paar vana veneaja kalkulaatorit ja nende jäänuseid vedeleb, mis iseenesest üsna töövõimeliste detailidega, tuli tahe need VFD-d ka põlema saada, et aga numbreid kipub rohkem olema kui kellal tarvis siis sai ka see skeem lihtsalt võrdlusmomendiks (tahaks jõuda sellega niikaugele, et saaks mingit aimu millise sageduseni teda veel talutavalt kasutada annaks) kõrvale võetud.

    Kui kedagi huvitab nostalgiast osasaamine siis võin plaadifaile isetegemiseks jagada.
    Lisatud pisipildid Lisatud pisipildid cmoslogic.jpg  
    -superradical-

  5. #5
    Liige Svago maine kipub olema madal
    Liitunud
    09/2013
    Asukoht
    Harjumaa
    Postitusi
    2.073

    Algseade Vs: Koostame CMOS skeeme

    Ma ei laida kumbagi seeriat - ei 155/555 ega ka 176/561 maha – mõlemal on nii plusse kui ka miinused ja on olemas vastavad rakendused. Elus on tulnud mõlemat kasutada, lisaks ka ESL, 100, 500, 137, 138, jne. muid seeriaid. 6 aastat tuli tööstuses hommikust õhtuni neist väga erinevatest „elukatest“ koosnevaid suuri või väga väikeseid plaate käima ajada, kuna keskeri haridusega trabled seda ei suutnud. Samas pidid kõik plaadid 100% käima minema, midagi ei läinud prügikasti või prahikasse müügiks. Lõpuks hakkas isegi meeldima (huviks on olnud ikka rohkem analoogtehnika) ja olen ka ise kasutatud oma väljatöötlustes – näiteks 1990.a. erinevates süütenurga regulaatorites, SAT dekoodrites, radaripüüdjates jne.

    Vaatasin oma juppe kapis ja tekkis küsimus, mida teha loogika, LED maatriksitega. Kuldsed 133 jt. seeriate omad leidsid otsa juba tunduvalt varem kuningvees. Nostalgiast tegin siis sagedusmõõtja ja mitu auto tahhomeetrit. Mõni idee on veel, kunagi viin ehk ellu.
    Kahjuks osa analooge ei asenda 100% vene kive.

  6. #6
    Liige fre Kasutaja maine on neutraalne fre avatar
    Liitunud
    02/2004
    Asukoht
    Viljandimaa
    Postitusi
    3.331

    Algseade Vs: Koostame CMOS skeeme

    Siia siis plaadi joonised. Trükirajad on peegelpildis, "vaade läbi plaadi".
    Detailide paigutuse joonis on selline "kahvatu", suurendamine abiks...

    Vajuta pildil suurema pildi nägemiseks

Nimi:	Tah-plaat.jpg
Vaatamisi:	13
Suurus:	113,5 KB
ID:	17923

    Vajuta pildil suurema pildi nägemiseks

Nimi:	Tahhodet.jpg
Vaatamisi:	13
Suurus:	60,1 KB
ID:	17924

    Põhiplaadi ühes otsas oli 14-otsaline pistik МРН 14-1 (vene tähed!), risti teise
    otsa külge jootsin tabloo plaadi (joonis pole säilinud, aga eks sõltub see ka
    kasutatavatest numbriindikaatoritest), mille pikkus võrdus põhiplaadi laiusega.
    Omavahelise kinnituse tugevdamiseks olid nende vahele joodetud veel kaks
    väikest kolmnurkset folgeeritud klaastekstoliidi tükki. Ühendused kahe plaadi
    vahel olid loodud juhtmežgutiga, põhiplaadi selles otsas on näha sisselõiget
    juhtmete läbiviimiseks.
    Elektroonika töötab suitsu baasil.
    Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
    Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

  7. #7
    Liige Svago maine kipub olema madal
    Liitunud
    09/2013
    Asukoht
    Harjumaa
    Postitusi
    2.073

    Algseade Vs: Koostame CMOS skeeme

    Väga ilus trükkplaat. Kas toiteahelate lahtisidestamise kondekaid ei kasutagi?

  8. #8
    Liige fre Kasutaja maine on neutraalne fre avatar
    Liitunud
    02/2004
    Asukoht
    Viljandimaa
    Postitusi
    3.331

    Algseade Vs: Koostame CMOS skeeme

    Algselt plaat siiski käsitsi joonistatuna nii täpne ja ilus ei saanud olla,
    arvutisse tegin joonise (ilusamaks) alles palju hiljem, detsembris 2015.
    Tollest ajast on mul säilinud ka üks "pilt" plaadist, kui oli veel detailideta,
    paberile saadud sealses kontoris olnud koopiamasina abil.
    Vast ikka oli toitega rööbiti mõni kondensaator ka, aga mitte läbi plaadi
    avade, vaid toitesiinide vahele joodetuna. Siinideks olid umbes 3...4mm
    laiused plekiribad piki plaati detailide poolel, joodetuna püstiste tihvtide
    külge. Selliseid siine oli kolm, paigutuse joonisel näha, dekaadide rivis.

    Nostalgiliseks teemaväliseks vahelepõikeks:
    Kunagi veel varem, kui ilmusid TTL mikroskeemid, olen välja mõelnud
    sagedusmõõtja К133 (peamiselt need) seeria baasil. Teised huvilised
    tegid minu koostatud skeemide ja jooniste järgi. Neid peaks veel alles
    ka olema, annaks veel kokku koguda ja ehk isegi tervikuks klapitada.
    Ma endale valmis ei teinudki seda oma varianti, ju polnud väga vaja.
    Aga ikkagi juba siis olid loendusdekaadid vahemäluga, kogutsükkel
    samuti 1,1 loenduse aega. Mõõta sai vast umbes kuni 30MHz-ni.
    Viimati muutis fre : 15-05-19 kell 11:51
    Elektroonika töötab suitsu baasil.
    Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
    Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

  9. #9
    Liige Svago maine kipub olema madal
    Liitunud
    09/2013
    Asukoht
    Harjumaa
    Postitusi
    2.073

    Algseade Vs: Koostame CMOS skeeme

    133 loogikakivi näide:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Транзи...ile:133la3.jpg:

    Tollal räägiti, et sõjaväevarianti 133 ilmusid Schottky dioodid juba palju varem ja lülitusaeg oli neil 1,7nS. Markeeringus see ainult ei kajastunud? Tavalistega oli jah max sagedus 30..40MHz. Netis on ka sagedusmõõtja skeeme, kus on 40MHz on tavalise 10nS TTL-ga. Suurema mõõtesageduse saavutamiseks peab kasutama pärast eelvõimendit sagedusjagurit kiirematega.

  10. #10
    Liige ci139 maine kipub olema madal
    Liitunud
    01/2019
    Postitusi
    165

    Algseade Vs: Koostame CMOS skeeme

    Algselt oli tegu (("mixed" TTL CMOS)) EPROM programmer'i MtX-Kbd dekoodriga -- mida aga kunagi valmis ei ehitanud (kuna lühistasin kogematta testimisel selle toitetrafo )
    Vajuta pildil suurema pildi nägemiseks

Nimi:	falstad_circuit_Mtx-DcdR.png
Vaatamisi:	11
Suurus:	47,3 KB
ID:	17925
    falstad_circuit_Mtx-DcdR.txt avamiseks paste'i https://www.falstad.com/circuit/circuitjs.html File > Import from Text

  11. #11
    Liige fre Kasutaja maine on neutraalne fre avatar
    Liitunud
    02/2004
    Asukoht
    Viljandimaa
    Postitusi
    3.331

    Algseade Vs: Koostame CMOS skeeme

    Tsitaat Esmalt postitatud Svago poolt Vaata postitust
    ......., et sõjaväevarianti 133 ilmusid Schottky dioodid .....
    Ehh, kui oleks osanud nii suurt huvi veel TTL vastu
    oodata, oleks võinud ka juba teema pealkirja lisada...

    Minu mäletamist mööda 133 ja 155 baas-seeriates Schottky
    veel polnud, või kui ehk mitteametlikult salaja olidki (enne
    uue seerianumbri kinnitamist näiteks), aga selline jutt võis ka
    kuulujutt olla. Küll aga ilmusid nad juba uuemates arendustes,
    nagu näiteks 530 ja 531, 533 ja 555, hiljem veel 1530, 1531,
    1533 ja muud. Eks "lääne" eeskujul muidugi, ainult sealsed
    tähistused ei kõlbanud üle võtta, tuli ikka kirillitsat kasutada.
    No ja otsi siis neid analoogide ja vastete tabeleid taga...

    Alustasin uue teema TTL jaoks - "Koostame TTL skeeme".
    Selguse mõttes jätame siia CMOS-, sinna aga TTL-jutud:
    https://www.elfafoorum.ee/threads/82437
    Viimati muutis fre : 15-05-19 kell 21:12
    Elektroonika töötab suitsu baasil.
    Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
    Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

  12. #12
    Liige fre Kasutaja maine on neutraalne fre avatar
    Liitunud
    02/2004
    Asukoht
    Viljandimaa
    Postitusi
    3.331

    Algseade Vs: Koostame CMOS skeeme

    Tsitaat Esmalt postitatud fre poolt Vaata postitust
    .....
    Sama skeem sobib edukalt ka
    sagedusmõõtjana kasutamiseks, kuid CMOS-loogika ei tarvitse
    enam hästi töötada sisendsagedustel üle 3MHz.
    .....
    Skeem on koostatud nii, et Iga 1,1 sekundi järel saab uue ja "värske"
    mõõtetulemuse. Kõik sagedusmõõtja töös vajalikud teenindusimpulsid
    koos nendevaheliste "kaitse"-pausidega käivad läbi just selle 0,1s
    jooksul ehk teisisõnu on kogu mõõtetsükkel 1,1 korda mõõteaeg.
    Enamik kirjandusest või netist leitavad skeemid nii ei tee, seda
    tasub skeemi valides alati vaadata. On variante, kus kogutsükkel
    kestab kaks mõõteaega või kui loendusdekaadides puudub ka
    vahemälu, kustutatakse lihtsalt loenduse ajaks näit. Saame siis
    ikkagi mingid virvendamised või vilkumised korrektse töö asemel...
    ......
    Siinsele skeemile, kui on soov seda sagedusmõõtjana kasutada,
    pole lisatud erinevate mõõteaegade ümberlülitit, on ainult üks,
    ühe sekundi pikkune. Viimane numbrikoht näitab siis ühelisi hertse.
    Sellise mõõtepiirkondade ümberlüliti saab lihtsalt lisada.
    Digitaalse sagedusmõõtja üldisema ja pikema tööpõhimõtte
    kirjelduse kirjutasin uude teemasse - "Koostame TTL skeeme":
    https://www.elfafoorum.ee/threads/82437
    Viimati muutis fre : 19-05-19 kell 13:31
    Elektroonika töötab suitsu baasil.
    Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
    Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

  13. #13
    Liige fre Kasutaja maine on neutraalne fre avatar
    Liitunud
    02/2004
    Asukoht
    Viljandimaa
    Postitusi
    3.331

    Algseade Vs: Koostame CMOS skeeme

    Üks huvitav "kivi" on 74C926. Sees on tal juba neli loendusdekaadi. Dünaamiline indikatsioon ühise
    katoodiga 7-segmendiste LED-numbrite juhtimiseks, mis võimaldas selle teha vaid 18 viiguga.
    https://www.jameco.com/Jameco/Produc...S/44599FSC.pdf
    https://www.jameco.com/z/74C926-Majo...-18_44599.html
    https://www.njuskalo.hr/image-w920x6...ka-5561768.jpg
    Paar kasutamise näidet sagedusmõõtjas, kus juhtskeem on ülimalt (minu meelest liialt) lihtsustatud:
    http://radiostorage.net/3967-prostoj...26-74ls28.html
    http://www.teknomerkez.net/index.php?git=1006
    Kuni 10MHz isegi pakutakse mitteametlikult, pole ju paha CMOS kohta...
    See on juba ammune asi, kuid siis polnud ta veel kuigi kättesaadav,
    praegu on näiteks Tallinnaski mitmes Oomipoes ja hind on sentides...
    Viimati muutis fre : 27-05-19 kell 00:30
    Elektroonika töötab suitsu baasil.
    Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
    Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

+ Vasta teemale

Teema informatsioon

Antud teemat sirvivad kasutajad

Hetkel sirvib antud teemat 1 kasutaja(t). (0 liiget ja 1 külalist)

     

Sarnased teemad

  1. Abi vaja: CMOS
    Shele poolt foorumis Tooteabi
    Vastused: 6
    Viimane postitus: 15-04-10, 18:11
  2. O: CMOS loogikat, OP-võimendeid, potesid, lüliteid
    modular poolt foorumis Elektroonikaseadmed ja komponendid
    Vastused: 4
    Viimane postitus: 12-03-10, 20:02
  3. Kaugele see aparaat näeb pimedas - 1/3"CMOS IR V.kaam?
    dvdplayer poolt foorumis Video- ja telefoorum
    Vastused: 6
    Viimane postitus: 21-02-08, 10:48
  4. CMOS Single 8-Channel Analog Multiplexer/Demultipl
    Silver poolt foorumis Elektroonikafoorum
    Vastused: 4
    Viimane postitus: 30-09-05, 18:15
  5. Clear CMOS
    v6sa poolt foorumis Tark- ja riistvara foorum
    Vastused: 6
    Viimane postitus: 21-05-05, 19:13

Lemmikud

Foorumi reeglid

  • Sa ei või lisada uusi teemasid
  • Sa ei või lisada vastuseid
  • Sa ei või lisada manuseid
  • Sa ei või muuta oma postitusi