+ Vasta teemale
Lehekülg 1 / 2 12 ViimaneViimane
Näitan vasteid 1 kuni 15 25-st

Teema: NOS rämpsust võimendi

  1. #1
    Liige radiotehnika35 Kasutaja maine on neutraalne radiotehnika35 avatar
    Liitunud
    07/2004
    Asukoht
    Tartu piirkond
    Postitusi
    2.481

    Algseade NOS rämpsust võimendi

    Mingist tehasest riiulilt realiseerimisaja ületanud äravisatud juppidest sai kokku kompunnitud üks võimendi.
    Roheliste röökimisele kohaselt siis püütud läheneda asjale nii, et saaks kasutada võimalikult palju olemasolevat kola, kunagi sai neid CRT monitore ja muud jama lammutatud ja nende jäänukitest aretatud, nüüd aeg edasi liikunud ja kasutatud siis uusi juppe mis mingite elektroonikatootjate poolt võssa planeeritud.

    Probleem aga kõlarikaitselülitusega - nullist ei viitsi uut plaati aretada ja esmapilgul sobiv sai nagu leitud aga kui kogu trafomajanduse pahupidi pöörasin siis ei leidnud sobivat ideaalset (ja viisakama väljanägemisega) toitetrafot kaitselülituse jaoks.

    Kuidas suhtuda kõlarilülitusse mis saaks oma toite samast liinist millelt saab toite eelvõimendi? Asi selles, et see eelvõimendi saab toite samast trafost millest lõppvõim ise, sellel olemas sobivad mähised, toide eelvõimule on stabiliseeritud +-15V aga olemasolev kõlarikaitselahendus tahab 12V, see nagu pole iseenesest mure aga mure on, et see olemasolev ja mugav ja sobivate mõõtudega ja olemasolevate juppidega sobiv on siis maa/positiivne 12V, mitte kahepolaarne.
    Et kuidas see lähenemine võiks mõjuda eelvõimule endale kui koorman selle kõlarikaitsega ainult üht toiteõlga?
    Täpsemalt siis trafost tulev kahepolaarne läheb eelvõimu alaldile ja filtile+stabilisaatorile, edasi siis eelvõimu toiteks. sealt trafost tulevalt vahelduvpingelt siis tahaks võtta selle kõlarikaitselülituse toite, ühelt õlalt siis ehk maajuhtme ja ühe vahelduvpingeõla pealt, et kas see võib kuidagi eelvõimu toidet mõjutada?

    Pildil 1 on siis skeem, mis kõlarikaitseks - ilmselt tarbib see vähe, W või sinnakanti - ei tohiks väga hull nagu olla aga varem on saanud kasutatud omaette toidet kaitselülitusele aga seekord on see piiratud, et saaks kasutada olemasolevat manti võimalikult palju ära.

    Et mis sellest arvata oleks, kui keegi on aretanud toidet eelvõimule ja kõlarikaitsele, kas on mõeldav ühe vahelduvpingeõla koormamine sellega või siis hakkab eelvõimu mingeid paranoiasid lähetama
    Lisatud pisipildid Lisatud pisipildid nosrecycled1.jpg   nosrecycled.jpg  
    -superradical-

  2. #2
    Liige madis64 maine kipub olema madal
    Liitunud
    02/2015
    Postitusi
    1.216

    Algseade Vs: NOS rämpsust võimendi.

    Tsitaat Esmalt postitatud radiotehnika35 poolt Vaata postitust
    Probleem aga kõlarikaitselülitusega - nullist ei viitsi uut plaati aretada ja esmapilgul sobiv sai nagu leitud aga kui kogu trafomajanduse pahupidi pöörasin siis ei leidnud sobivat ideaalset (ja viisakama väljanägemisega) toitetrafot kaitselülituse jaoks.
    Mille poolest mõne-eurone "Speaker Protection Board" mõnest müügikeskkonnast ei sobi - et peab tingimata isetehtu olema?

  3. #3
    Liige radiotehnika35 Kasutaja maine on neutraalne radiotehnika35 avatar
    Liitunud
    07/2004
    Asukoht
    Tartu piirkond
    Postitusi
    2.481

    Algseade Vs: NOS rämpsust võimendi

    No küsimus pole sobimises vms, probleem on ikka ka seljuhul sama, et toidet tahab see ikka saada.

    BTW - tegelikult saab selle küsimuse seljuhul tõstatada nii, et miks siis üldse midagi ise teha, et saab ju osta poest.
    Aga ei tahaks uskuda, et juba olemegi oma eluga sealmaal kus isetegemise peale paha pilguga vaadatakse. Eriti ei koti ka kui keegi vaatab paha pilguga, julgeks ütelda, et vaatan neid inimesi tervikuna veelgi pahama pilguga...
    -superradical-

  4. #4
    Liige martk maine kipub olema madal martk avatar
    Liitunud
    01/2013
    Asukoht
    tln
    Postitusi
    1.088

    Algseade Vs: NOS rämpsust võimendi

    Kui võtad kaitsesüsteemi voolutarbimise 1 W eelvõimendi ühele õlale lisaks, siis kuidas toiteplokk reageerib?
    Sidestuskondensaatori puhul on tähtis jälgida, mispidi on trükkplaadil tema väljaviigud painutatud, muidu ei tea heli missuunas liikuda.

  5. #5
    Liige marley Kasutaja maine on neutraalne
    Liitunud
    03/2006
    Postitusi
    864

    Algseade Vs: NOS rämpsust võimendi

    Eraldi alaldi kaitselülitusele võiks ehk probleemi lahendada – saad trafoõlgu ühtlaselt koormata.

  6. #6
    Liige GU50 Kasutaja maine on neutraalne GU50 avatar
    Liitunud
    11/2004
    Asukoht
    Eesti, Tartu
    Postitusi
    1.659

    Algseade Vs: NOS rämpsust võimendi

    Tsitaat Esmalt postitatud radiotehnika35 poolt Vaata postitust
    No küsimus pole sobimises vms, probleem on ikka ka seljuhul sama, et toidet tahab see ikka saada.
    Mul tekkis hoopis küsimus, kas see kaitselülitus peab tingimata nii primitiivne olema, kas natuke arendatumat kõlarikaitselülitust võiks ehk olla mõttekam rakendada? Sobivate toitepingete vahemik laieneb märgatavalt ja toite võib võtta lõppastme positiivsest õlast. Vajalik vaid üks üsna levinud mikroskeem ja toidet vajab see asjake vaid praktiliselt niipalju kui söövad releed. Lisaboonusena võimalik jälgida toitevoolu olemasolu ja väljundisse võimalikult tekkiva alalispinge registreerimisel on sellel kivil ka "mälu", mis tõstab veel süsteemi turvalisust kõlarite suunas. Allpool üks skeeminäide koos visuaalse häireindikatsiooniga, seda saab varieerida veel kui soovi on. Kuna kivi on odav, võib teha kasvõi mõlemale kanalile eraldi kaitselülituse.

    Vajuta pildil suurema pildi nägemiseks

Nimi:	1237.jpg
Vaatamisi:	24
Suurus:	154,9 KB
ID:	18228

  7. #7
    Liige Svago maine kipub olema madal
    Liitunud
    09/2013
    Asukoht
    Harjumaa
    Postitusi
    2.036

    Algseade Vs: NOS rämpsust võimendi

    Võid ju trafo üle mõõta, et palju siis pinge kukub lisakoormusega. Kui enne +15V stabikat on pinget piisavalt, pole ilmselt probleemi. Hullemal juhul võib tekkida küll kommutatsioonihäireid.

    Või kui tahad sümmeetriliselt koormata, siis võid teha ka 2 eraldi kaitset, kus teises kanalis on teistpidi juhtivusega transid, 1 relee ja – 12V toide. Dioodid, stabikad, lüüdid ka teistpidi.
    Viimati muutis Svago : 02-08-19 kell 12:17 Põhjus: täpsustus

  8. #8
    Liige radiotehnika35 Kasutaja maine on neutraalne radiotehnika35 avatar
    Liitunud
    07/2004
    Asukoht
    Tartu piirkond
    Postitusi
    2.481

    Algseade Vs: NOS rämpsust võimendi

    Pole proovinud, et mis selle skeemi puhul toide teeb, plaat ei ole valmis tehtud aga see iseenesest nagu tundus mida saaks ilma suurema peavaluta kasutada, ikka jah selgub, et ma vist seda ei kasuta, et peab mõtlema teisi variante.


    Eraldi alaldit muidu kasutanud olekski, eelvõimule läheb oma vahelduvtoide ja tehakse võimu lähedal alaliseks+filter+stabikad. Kõlarikaitsele oleks tulnud siis ühest õlast vaheldus, seal kaitseplaadil siis teeks ta alaliseks.


    uPC1237 skeemi ka näinud, saams pole seda kunagi kasutanud ja minuteada mul seda kivi isegi ole, ega ole vist kunagi olnudki. Varem on saanud kasutatud opvõimudega skeeme, TL ja LM ja ka 555 taimeriga. Miskit kuskilt tellida ei tahaks, esiteks kulub marukaua aega ja pole kindel, et pakk kohale tuleb, hiinas need kivid muidu soodsad pihuga ostes.
    Jama on, et ruumiga ei ole priisata, algselt ei planeerinud eelvõimu, oli mõte ainult lõppvõim aga siis ikka mõte muutus nüüd ja korpuse põhiosad olid sellekshetkeks juba tehtud, ei taha head materjali raisku lasta ja noh, saab küll aga peab rohkem mõtlema ja muidugi saaks viisakama tulemuse ka. Indikaatoritest oli algsel ideel plaan üldse loobuda, et taga sissetuleva võrgutoite peal on nagunii indikaatortulega lüliti ja mõte oli esipaneel hoida tühi võimalikult aga kaitsega saaks teha selle küll nähtavaks, vedeles kunagi optilist kiudu, sellega sai vähemalt punast valgust päris ilusti suunata ja hämaramas ei oleks seda 0,5mm tulukese ava paneelil isegi näha. LEDe paneelile ei tahaks, siis nagu juudi jõulupuu aga see oli plaan välistada algselt.


    Trafo ise võiks ideejärgi küll sobida, võimu enda toiteõlad on sutike alla +-40V (filtril), mingi 39, oli..., see eelvõimu toiteks minev on 2x16V ja siis on veel sel trafol ilmselt loogika toiteks 2x3.8V mähised, see 2x16V oli algselt üsna palju asju toitev, trafo roogitud ühest õhukesest JVC digivõimudega 5 kanaliga resiiverist, selline hea kompaktne, mahub 50mm kõrgusesse korpusesse ära just ideaalselt. See 2x16V asjade plaat seal oli üsna mahukas, palju asju ja igasugu stabilisaatoreid terve posu, ühesõnaga mitmete eri toidete jaoks kasutati seda. Peaks nagu teoorias olema suuteline küll toitma ka iseseisvalt aga jah, see ühe õla koormamine ei meeldi see mõte..
    -superradical-

  9. #9
    Liige martk maine kipub olema madal martk avatar
    Liitunud
    01/2013
    Asukoht
    tln
    Postitusi
    1.088

    Algseade Vs: NOS rämpsust võimendi

    uPC1237 ja tema analoogidel on üks puudus - pole ülekoormus kaitset. Ka passis on see mainitud:
    https://www.promelec.ru/pdf/upc1237ha.pdf
    Omale meeldib enim võimendi Sanyo p-55 lahendus transsidel, kus ka ülekoormuskaitse rakendub suht täpselt ja vajadusel saab muuta rakendusläve. Igapäevaselt näiteks kui võimendi (200W) helitugevusnupp on maksimaalse kõlaritaluvuse (130W) piiril ja vinüülil ei lange nõel täpselt vakku, siis 200W paugu asemel kõlaris on ca 2 sekundit vaikust ja 130W kõlarid jäävad terveks.
    Viimati muutis martk : 02-08-19 kell 14:00
    Sidestuskondensaatori puhul on tähtis jälgida, mispidi on trükkplaadil tema väljaviigud painutatud, muidu ei tea heli missuunas liikuda.

  10. #10
    Liige Rom Kasutaja maine on neutraalne Rom avatar
    Liitunud
    09/2002
    Asukoht
    Tallinn
    Postitusi
    2.083

    Algseade Vs: NOS rämpsust võimendi

    Tsitaat Esmalt postitatud martk poolt Vaata postitust
    uPC1237 ja tema analoogidel on üks puudus - pole ülekoormus kaitset. Ka passis on see mainitud:
    https://www.promelec.ru/pdf/upc1237ha.pdf
    Millist ülekoormus kaitset silmas pead? Kas mitte sisend nr.1 ei ole lõpuastme ülekoormus kaitse?

  11. #11
    Liige radiotehnika35 Kasutaja maine on neutraalne radiotehnika35 avatar
    Liitunud
    07/2004
    Asukoht
    Tartu piirkond
    Postitusi
    2.481

    Algseade Vs: NOS rämpsust võimendi

    Tsitaat Esmalt postitatud Rom poolt Vaata postitust
    Millist ülekoormus kaitset silmas pead? Kas mitte sisend nr.1 ei ole lõpuastme ülekoormus kaitse?
    Seal veel see:

    Note: The overload detecting circuit is not included in the IC because of patent problems. Use the external circuit as an overload detection
    -superradical-

  12. #12
    Liige Svago maine kipub olema madal
    Liitunud
    09/2013
    Asukoht
    Harjumaa
    Postitusi
    2.036

    Algseade Vs: NOS rämpsust võimendi

    Kui trafost tuleb 2X16VAC, mähis on piisavalt jämeda traadiga, siis see 20…40mA releede mähiste vool ei tohiks olla küll probleemiks. Oma 20V jääb ikka enne +15V stabikat.
    Ma paneks pärast alaldit + poolele järjestikku dioodi ja vastu maad lüüdi ja sealt toidaks kaitset.
    Ega see skeemi +12V pole oluline, skeem töötab ka +20V ja valid 24V releed. Mul on mõni 24V relee töötanud probleemideta ka 12V-ga. On rakendunud juba 10V alates. Enne pead muidugi katsetama ja jätma ka pingevaru. Teine võimalus on panna kaks 12V releed järjestikku +20V puhul.

    Võimalik oleks kasutada ka 2X3,8V mähiseid järjestikku koos 2X pingekordistus alaldiga. Mõnekümne mA ei kuku pinge eriti palju, kui lüüdid on õige mahtuvusega. Vanasti sai selliselt elustatud mõnda väga vana TV, kus kineskoobi hõõgniit oli peeneks põlenud ja sai kasutada veel mõnda aega kõrgema reguleeritava ja stabiliseeritud küttepingega.

  13. #13
    Liige GU50 Kasutaja maine on neutraalne GU50 avatar
    Liitunud
    11/2004
    Asukoht
    Eesti, Tartu
    Postitusi
    1.659

    Algseade Vs: NOS rämpsust võimendi

    Tsitaat Esmalt postitatud radiotehnika35 poolt Vaata postitust
    Seal veel see:
    See eelnevalt viidatud NEC-i spetsifikatsioon on päris vana (pakun 1970-dad) ja sellel ajal võis olla patendivaidlus tõesti veel õhus. Kuna NEC on funktsiooni sinna siiski sisse projekteerinud, siis järelikult oli tollal lootust see patendivaidlus ka ära lahendada. Ja kaua sellised patendid üldse kehtivad?
    Täna neid jaapani NEC-i toodetud originaalseid kivisid μPC1237 ilmselt enam saada ei ole ka. Täna toodavad hiinlased analoogi tüübiga UPC1237 ja selle spetsifikatsioonis ei ole mainitud midagi selle kohta, et sisend 1. ei toimiks mingil põhjusel ülekoormuse detektorina. Praktikas ei ole asja küll proovinud, sest lahendustes ülekoormus ei ole olnud sel viisil probleemiks, et selle tõttu peaks lausa väljundi katkestama. Samuti on lõppastme detailid üldiselt niipalju odavamad kui kõlarite riknemisega kaasnevad jamad et kaitsta tuleb pigem kõlareid. Samal viisil toimib ju ka teema alguses olev elementaarkaitse.
    Igal juhul on UPC1237 skeem asjalikum (mitmekülgsemate võimalustega) kui teema alguspoolel viidatud primitiivne transistorkaitse.

  14. #14
    Liige Mees Metsast Kasutaja maine on neutraalne Mees Metsast avatar
    Liitunud
    06/2005
    Asukoht
    Ida-Virumaa
    Postitusi
    301

    Algseade Vs: NOS rämpsust võimendi

    Tsitaat Esmalt postitatud Svago poolt Vaata postitust
    Kui trafost tuleb 2X16VAC
    Seljuhul üks variant on ka veel kahedioodilise eraldi alaldiga (kasutades keskväljavõtet) kaitsmele toite, siis trafo "õlad" ka võrdselt koormatud.
    Abiks arvutustel: Oomiproge, Võimuproge

  15. #15
    Liige Rom Kasutaja maine on neutraalne Rom avatar
    Liitunud
    09/2002
    Asukoht
    Tallinn
    Postitusi
    2.083

    Algseade Vs: NOS rämpsust võimendi

    Nimetatud kivi olen näinud nii paljudes võimendites, et olin selle jutu peale ikka väga imestunud, et viik nr.1 pole aktiveeritud
    Vaatasin mitut Sony skeemi ja nendel kõik toimib, siin üks näide:
    Vajuta pildil suurema pildi nägemiseks

Nimi:	Sony TA-N80ES.jpg
Vaatamisi:	23
Suurus:	351,8 KB
ID:	18229

    Esimeses postituses on skeem algeline, näiteks kui ühes kanalis läheb väljundtrasistori üks õlg lühisesse ja teises kanalis tekib lühis vastupidises õlas, siis see kaitse laseb rõõmsalt mõlemad kõlarid ära küpsetada Tean, et sellist olukorda väga tihti elus ette ei tule, kuid vaid väike muudatus annaks antud olukorda vältida, kui teha sisend nagu siin: http://akotov.narod.ru/6.html

+ Vasta teemale

Teema informatsioon

Antud teemat sirvivad kasutajad

Hetkel sirvib antud teemat 1 kasutaja(t). (0 liiget ja 1 külalist)

     

Sarnased teemad

  1. M: Metrum Acoustics Octave MKII NOS DAC
    A&O poolt foorumis Audiotehnika
    Vastused: 1
    Viimane postitus: 31-03-19, 13:23
  2. M: 6R3S NOS lambid, 3tk
    pic poolt foorumis Elektroonikaseadmed ja komponendid
    Vastused: 0
    Viimane postitus: 18-08-15, 08:03
  3. Tasuta ja põhjalikud arvuti puhastajad viirustest ja rämpsust.
    vasaraonu poolt foorumis Tark- ja riistvara foorum
    Vastused: 7
    Viimane postitus: 07-07-14, 15:55
  4. O: NOS ecc83 / 12ax7
    eksiil poolt foorumis Audiotehnika
    Vastused: 2
    Viimane postitus: 17-12-13, 22:31
  5. O: 6P45S NOS raadiolampe
    RaunoK poolt foorumis Elektroonikaseadmed ja komponendid
    Vastused: 1
    Viimane postitus: 25-10-11, 15:02

Lemmikud

Foorumi reeglid

  • Sa ei või lisada uusi teemasid
  • Sa ei või lisada vastuseid
  • Sa ei või lisada manuseid
  • Sa ei või muuta oma postitusi