+ Vasta teemale
Näitan vasteid 1 kuni 15 15-st

Teema: PA tehnika limiidi tuvastamine

  1. #1
    Liige jannozz50 Kasutaja maine on neutraalne jannozz50 avatar
    Liitunud
    11/2003
    Asukoht
    Tallinn
    Postitusi
    1.677

    Algseade PA tehnika limiidi tuvastamine

    Kuidagi keeruline sõnastada seda.. aga proovin.
    Ütleme, et on ülakastid millel 15" midbass-bass ja 2" helipooliga kõrgsagedusvaljuhääldi.
    Lisaks 2x 2x18" madalsageduskõlar, mille võimsus per element 400w RMS.
    Nii... on 3-way crossover, kolm eraldi võimendit.
    Võimendite väljundvõimsused on birkal kirjas, lisaks saab need ka üle mõõta ossiga et näha kus tekib kandiline signaal. Aga see ei muuda minu teemat kui väljundvõimsused on kaugelt üle kõlarite võimsuse. Eeldame et kandilist ei teki.
    Kuidas teha kindlaks millal tekib elementide limiit enne helipoolide sulamist? Kuidas on asi lahendatud pro tasandil? Elementide-võimendite-controllerite vahelist feedbacki ei ole kuna tegu 2000 alguse tehnikaga.


  2. #2
    Liige urmas78 Kasutaja maine on neutraalne urmas78 avatar
    Liitunud
    02/2003
    Asukoht
    Tartu
    Postitusi
    1.114

    Algseade Vs: Re: Vs: Re: Vs: PA tehnika limiidi tuvastamine

    Võimendi saab küll mõõta hetke võimsust kuid kui ta ei tea kõlari võimsust siis pole võimalik seda ennustada. Võimule vaja öelda ette maks võimsus siis saab ta piiri pidada. Võimalik et sain valesti aru aga hetkel tundub nii.

  3. #3
    Liige martk maine kipub olema madal martk avatar
    Liitunud
    01/2013
    Asukoht
    tln
    Postitusi
    1.171

    Algseade Vs: PA tehnika limiidi tuvastamine

    Tsitaat Esmalt postitatud jannozz50 poolt Vaata postitust
    ülakastid millel 15" midbass-bass ja 2" helipooliga kõrgsagedusvaljuhääldi.
    Lisaks 2x 2x18" madalsageduskõlar, mille võimsus per element 400w RMS.
    .
    Mitu kasti?
    Mis iga kasti tagaseinal kirjutatud?

    Ja veel - eesti keeles - mis on birka? Miski sõdurisläng sovjeti ajast?
    Sidestuskondensaatori puhul on tähtis jälgida, mispidi on trükkplaadil tema väljaviigud painutatud, muidu ei tea heli missuunas liikuda.

    Kõlari bass kukub alates 50 hertsist - pole muret, mul seadmel nupp mida keeratates selle samavõrd üles tõstab.

  4. #4
    Liige moi Kasutaja maine on neutraalne
    Liitunud
    01/2003
    Asukoht
    Tallinn
    Postitusi
    5.877

    Algseade Vs: PA tehnika limiidi tuvastamine

    Enne kui valjuka mähis küpsema hakkab on vähemalt bassi valjuka heli ammu juba nii suure moonutusega, et see mis sealt välja tuleb ei kannata kuulata. Bassi valjuka puhul piisaks maksimaalse lubatava nivoo määramiseks mõõta mikriga siinuse sweepi ja vaadata, et THD moonutused reaalselt mängitavas sagedusvahemikus ei oleks kõrgem kui näiteks 20%. Või mõni muu number, oleneb kui suured on nõudmised ja reaalne valjuka võimekus nominaal võimsuse lähedal. Mõni bassikas võib olla kohe sündimisest saadik alumise piirsageduse juures 20% moonutusega ka väiksel võimsusel.
    Kesk- ja kõrgsagedusega on natuke teisiti, need valjukad surevad just soojussurma enne kui väga oluliselt moonutama hakkavad.
    Mähise temperatuuri saab määrata mähise takistuse muutuse kaudu, seda on natuke raske teha kui valjukad on töös aga mitte päris võimatu, vaja on vähe spetsiaalsemat mõõteriista. Kui kiire poiss oled võid ju ka nii teha, et peale mõningast mängimist ühendad võimd valjukate tagant ära ja mõõdad valjukate takistusi multimeetriga enne kui mähised jahtuda on jõudnud aga sellise mõõtmise viga on ilmselt üsna suur. Pead muidugi enne ka täpselt teadma, mis on mähise materjal, tänapäeval võidakse neid teha jumal teab millest.

  5. #5
    Liige ottok Kasutaja maine on neutraalne
    Liitunud
    08/2005
    Asukoht
    Tallinn
    Postitusi
    686

    Algseade Vs: PA tehnika limiidi tuvastamine

    Birka - vene ajast jah.
    Tavaliselt alumiiniumist plekitükk mis needitud seadme külge teabega. Seade võib olla nii treipink kui kõlar.
    Valmistamise aasta jne....

  6. #6
    Liige jannozz50 Kasutaja maine on neutraalne jannozz50 avatar
    Liitunud
    11/2003
    Asukoht
    Tallinn
    Postitusi
    1.677

    Algseade Re: Vs: PA tehnika limiidi tuvastamine

    Praeguse tagasiside põhjal on kindlaim teha kindlaks võimendi max mõistlik väljundvõimsus ja vaadata, et see ei ületaks kõlaritele kirjutet nominaali?
    Kuigi... tundub kuidagi selline plug&play lahendus. Tahaks ikkagi keerulisemat


  7. #7
    Liige ats Kasutaja maine on neutraalne
    Liitunud
    05/2004
    Postitusi
    940

    Algseade Vs: PA tehnika limiidi tuvastamine

    Tsitaat Esmalt postitatud jannozz50 poolt Vaata postitust
    Kuidas on asi lahendatud pro tasandil?
    Pro tasandil dimensioneeritud PA ei tööta kunagi oma nominaalsvõimsuse piiril. Targad raamatud räägivad, et 90% peaks olema headroom, ehk võimsuslik varu suure dünaamika kvaliteetseks esitamiseks. Elementide kaitsmiseks on kõlarid varustatud limitteritega.

  8. #8
    Liige martk maine kipub olema madal martk avatar
    Liitunud
    01/2013
    Asukoht
    tln
    Postitusi
    1.171

    Algseade Vs: Re: Vs: PA tehnika limiidi tuvastamine

    Tsitaat Esmalt postitatud jannozz50 poolt Vaata postitust
    Praeguse tagasiside põhjal on kindlaim teha kindlaks võimendi max mõistlik väljundvõimsus ja vaadata, et see ei ületaks kõlaritele kirjutet nominaali?
    Kuigi... tundub kuidagi selline plug&play lahendus. Tahaks ikkagi keerulisemat
    Su kirjutatu kipub monoloogiks jääma, kui ei avalda birkadel olevaid võimsus numbreid . Esimeses postituses sul miski number 400 W RMS ja mida see ütleb, kui valjukate arv kastis ning takistus puudu.
    Sidestuskondensaatori puhul on tähtis jälgida, mispidi on trükkplaadil tema väljaviigud painutatud, muidu ei tea heli missuunas liikuda.

    Kõlari bass kukub alates 50 hertsist - pole muret, mul seadmel nupp mida keeratates selle samavõrd üles tõstab.

  9. #9
    Liige jannozz50 Kasutaja maine on neutraalne jannozz50 avatar
    Liitunud
    11/2003
    Asukoht
    Tallinn
    Postitusi
    1.677

    Algseade Vs: Re: Vs: PA tehnika limiidi tuvastamine

    Tõsi!

    Ülakastid: EV ZX5-90: https://www.electrovoice.com/product.php?id=252
    Bass: EV Eliminator kW: https://av.loyola.com/products/audio...inator-kw.html

    Lisan veel, et kasutada on kolm eraldi digivõimendit mille väljundvõimsus ületab igasugu normaalsuse piiri ja lisaks Behri DCX2496.


  10. #10
    Liige ergo Kasutaja maine on neutraalne
    Liitunud
    06/2005
    Asukoht
    Viimsi
    Postitusi
    116

    Algseade Vs: Re: Vs: PA tehnika limiidi tuvastamine

    Bassi jaoks ANSI/CEA-2010 STANDARD
    http://www.audiomatica.com/wp/wp-con...ppnote_007.pdf

    Terve kõlari jaoks IEC60268-5 standard
    https://webstore.iec.ch/preview/info...5{ed3.0}en.pdf

    Need kokku annavad ok metoodika selleks mis tahad aga raha tuleb kulutada, et need dokumendid osta. Tasuta neid ei jagata kahjuks.

  11. #11
    Liige moi Kasutaja maine on neutraalne
    Liitunud
    01/2003
    Asukoht
    Tallinn
    Postitusi
    5.877

    Algseade Vs: Re: Vs: PA tehnika limiidi tuvastamine

    Oskad öelda miks valjuka talutavate võimsuste võrdlemiseks 100Hz juures on võetud just nivoo 30% 2. harmoonilise THD-ga ja 18% 3. harmoonilise THD-ga?

  12. #12
    Liige home maine kipub olema madal
    Liitunud
    12/2015
    Asukoht
    Tallinn
    Postitusi
    620

    Algseade Vs: Re: Vs: PA tehnika limiidi tuvastamine

    Esmalt loe see behringer i manuaal tähelepanelikult läbi, ja kui midagi segaseks jääb, parem leia kedagi, kes selle ära konfigureerib.

  13. #13
    Liige jannozz50 Kasutaja maine on neutraalne jannozz50 avatar
    Liitunud
    11/2003
    Asukoht
    Tallinn
    Postitusi
    1.677

    Algseade Re: Vs: Re: Vs: PA tehnika limiidi tuvastamine

    Jeps, siiani kogemus analoogcrossidega.


  14. #14
    Liige home maine kipub olema madal
    Liitunud
    12/2015
    Asukoht
    Tallinn
    Postitusi
    620

    Algseade Vs: Re: Vs: Re: Vs: PA tehnika limiidi tuvastamine

    Kui on kogemust, peaksid teadma et liigne võimsus ei tekita kunagi probleemi, võimsuse puudumine aga küll, ja et esmalt tuleb süsteem ära kalibreerida, ja siin mingit vahet pole kas analoog või digital.

  15. #15
    Liige ergo Kasutaja maine on neutraalne
    Liitunud
    06/2005
    Asukoht
    Viimsi
    Postitusi
    116

    Algseade Vs: Re: Vs: PA tehnika limiidi tuvastamine

    Tsitaat Esmalt postitatud moi poolt Vaata postitust
    Oskad öelda miks valjuka talutavate võimsuste võrdlemiseks 100Hz juures on võetud just nivoo 30% 2. harmoonilise THD-ga ja 18% 3. harmoonilise THD-ga?
    Siin lingil on nats viiteid
    https://www.audioholics.com/loudspea...oofer-shootout

    Aga teades nats kuidas standardite komiteedes asi käib siis arvatavasti olid kohal paari suure tootja esindajad ja mask lepiti kokku parasjagu nii et nende oma mudelid selle alla jääks aga lähimad konkurendid loodetavasti põruks. Eks ca 10% paremad numbrid kummalegi oleks tõenäoliselt parem disaini eesmärk kui peaks toodet arendama.

+ Vasta teemale

Teema informatsioon

Antud teemat sirvivad kasutajad

Hetkel sirvib antud teemat 1 kasutaja(t). (0 liiget ja 1 külalist)

     

Sarnased teemad

  1. M: DJ tehnika
    Puma2003 poolt foorumis Audiotehnika
    Vastused: 2
    Viimane postitus: 27-05-10, 19:25
  2. PA tehnika
    hell222 poolt foorumis Hinnapäringu & ostuabi foorum
    Vastused: 10
    Viimane postitus: 06-09-09, 01:08
  3. Varastatud tehnika
    vax poolt foorumis Varia
    Vastused: 0
    Viimane postitus: 31-10-08, 10:06
  4. MK kodune tehnika
    MK poolt foorumis Audiofoorum
    Vastused: 17
    Viimane postitus: 07-12-07, 13:01
  5. disko tehnika
    faker poolt foorumis Audiofoorum
    Vastused: 16
    Viimane postitus: 04-01-03, 12:07

Lemmikud

Foorumi reeglid

  • Sa ei või lisada uusi teemasid
  • Sa ei või lisada vastuseid
  • Sa ei või lisada manuseid
  • Sa ei või muuta oma postitusi